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proposta creazione didattica.

spakkio's Photo spakkio 22 May 2012

A seguito di ciò che è avvenuto in questi ultimi giorni, è possibile, da parte di chi amministra la sezione italiana, la creazione di una sezione "Didattica o VideoDidattica per schiappe" dove coloro che si sentono schiappe e che vogliono migliorare nel gioco (io sono il primo della lista) possono postare i loro replay per far si che i più esperti li possono analizzare dando consigli sull'uso più corretto del carro in questione e magari anche sulla tattica adottata in quel momento.
Penso che possa essere molto più utile una soluzione del genere, che tanti bla bla bla dove il più delle volte si tramutano in aria fritta, anche perchè presumo che la visione rimane più immediata all'esperto e nello stesso tempo, l'esperto oltre spiegare gli errori commessi può corredarlo di uno o più replay per far capire al nabbo come quel carro deve essere utilizzato per rendere al meglio e magari accompagnandoli con una breve spiegazione della tattica in quel momento da lui adottata in base alla conformazione dei due schieramenti e in base all'andamento della battaglia.

Che ne pensate???

Magari ho detto una strunzata :Smile_ohmy: .

PS: volevo mettere il sondaggio ma mi è scappato... può essere aggiunto con relativa correzione del titolo del thread ???
Edited by spakkio, 22 May 2012 - 06:58 AM.
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76red_devil's Photo 76red_devil 22 May 2012

Di tutte le cose sentite finora, questa è la meno "strunzata" (ma che lingua è? oO") di tutte.
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Mikke1702's Photo Mikke1702 22 May 2012

Proposta complessa ma molto valida! Bell'idea! :Smile_honoring:
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spakkio's Photo spakkio 22 May 2012

Complessa più di tanto non la vedo. Anzi... rimane più semplice e veloce anche per dare consigli e nello stesso tempo per imparare: es. il carro che stai utilizzando non va usato così ma così,  sbagli ad angolarlo (guarda nel replay come lo angolo), se fossi stato in te avrei aspettato un attimo a partire, guarda come sono composti i due team, per come eravate messi era meglio che facevi così ....non la trovo complessa. anche perché non bisogna mica fare un'analisi completa di tutto il replay.
Edited by spakkio, 22 May 2012 - 08:04 AM.
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EAF51_Corsair's Photo EAF51_Corsair 22 May 2012

Valida proposta, ma mi limiterei ad un'infarinatura di base.

Ritengo molto più utile una guida per ogni carro, come questa per esempio

http://forum.worldof...so-type-59-v13/
Edited by EAF51_Corsair, 22 May 2012 - 07:42 AM.
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Channel911's Photo Channel911 22 May 2012

No io trovo che sia molto utile poter avere un'analisi di come si è giocato personalmente piuttosto di una guida generica che magari da molti consigli per usare un carro in un modo totalmente differente. Io ci starei alla grande :)
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Mikke1702's Photo Mikke1702 22 May 2012

 spakkio, on 22 May 2012 - 07:36 AM, said:

Complessa più di tanto non la vedo. Anzi... rimane più semplice e veloce anche per dare consigli e nello stesso tempo per imparare: es. il carro che stai utilizzando non va usato così ma così,  sbagli ad angolarlo (guarda nel replay come lo angolo), se fossi stato in te avrei aspettato un attimo a partire, guarda come sono composti i due team, per come eravate messi era meglio che facevi così ....non la trovo complessa. anche perché non bisogna mica fare un'analisi completa di tutto il replay.

Complessa nel senso della gestione del topic.Probabilmente vi sarà più di un esperto, che in taluni casi, commenterà la battaglia in modo diametralmente opposto rispetto ad un 'altro...aumentando così la confusione in coloro che hanno postato il proprio replay per chiedere consiglio.
Bisognerebbe autolimitarsi commentando principalmente in modo oggettivo...ma non è sempre facile...
Questo è il mio modesto parere...

Poi ripeto, l'idea è veramente buona...vediamo un pò come si sviluppa...
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liutprand's Photo liutprand 22 May 2012

buona idea ma potenziale fonte di catastrofi :Smile_Default:
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76red_devil's Photo 76red_devil 22 May 2012

Se uno non è d'accordo con i consigli che gli vengono dati è un problema suo alla fine.
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spakkio's Photo spakkio 22 May 2012

 EAF51_Corsair, on 22 May 2012 - 07:41 AM, said:

Valida proposta, ma mi limiterei ad un'infarinatura di base.
Sì questo è ovvio.

 Mikke1702, on 22 May 2012 - 08:26 AM, said:

Complessa nel senso della gestione del topic.Probabilmente vi sarà più di un esperto, ...........................................
Questo è il mio modesto parere...
Effettivamente ho preteso un pò troppo anche perché esula molto dall'errore su come viene utilizzato quel carro, che poi è un errore comune che fanno tutti i nabbi.
Meglio limitarsi a una sua correzione con un qualcosa di visivo. Molte volte quando leggo: non angoli bene il carro, va angolato così, facile da dire difficile da fare, però confrontando le due situazioni di utilizzo, quella sbagliata del nabbo e quella giusta dell'esperto,  l'apprendimento rimane più rapido. Certo non si può pretendere di diventare campioni, però è sempre un qualcosa in più che può aiutare la persona interessata come presumo anche le altre schiappe. Poi sono d'accordo con Reddevil: se a uno gli vengono dati dei consigli pure visivamente e non li mette in pratica...alla fine saranno fatti suoi. "Schiappa è, schiappa rimarrà"

Per il resto mi sono lasciato fin troppo andare perché sul forum russo c'è una sezione chiamata" tattiche", molto seguita da quella utenza dove molto spesso si trovano ottimi replay sulle varie tattiche di gioco utilizzate. Qua sicuramente si entra nel complesso, anche perchè di la ci sono molti PRO con delle W/R da far paura con il vantaggio che parlano tutti la stessa lingua. mentre qua di pro italiani sie è no con quelle W/R da urlo quanti ce ne sono??? Per l'lS-3 ho visto molti replay di un ragazzotto che solo con quel carro aveva, adesso non so, il 71% o 73% di W/R esattamente non mi ricordo. Leggendo i suoi consigli e guardandoli, li ho trovati molto utiliti. peccato che dalla 7.2 non fungono :Smile-angry:
Edited by spakkio, 22 May 2012 - 09:09 AM.
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Onikagemaru's Photo Onikagemaru 22 May 2012

Approvo la proposta,invece di postare i replay sboroni dove non sbagliamo nulla (o quasi) quelli in cui moriamo rimanendoci di merda,o non capiamo cosa ci ha portato alla sconfitta,o per condividere una tattica vincente inusuale provata in gioco.

Bravo Spakkio!
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massarosa's Photo massarosa 22 May 2012

 76red_devil, on 22 May 2012 - 08:52 AM, said:

Se uno non è d'accordo con i consigli che gli vengono dati è un problema suo alla fine.
Sì, il problema è che ne fa una ragione di stato assurda che finisce in decine e decine di discussioni inutili e infantili (anche se decisamente interessanti per farsi due risate). L'idea di spakkio è molto buona e potenzialmente attuabile, solamente che, come ha detto Liut, con alte probabilità di finire in un delirio.
Va bene avere idee proprie, ma c'è modo e modo di esporle e mi dispiace dirlo, ma su questo forum a volte certi tipi di discussioni diventano impossibili...
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RedKomet's Photo RedKomet 23 May 2012

io lascerei perdere... anche se è una proposta interessante
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76red_devil's Photo 76red_devil 23 May 2012

 massarosa, on 22 May 2012 - 10:56 PM, said:

Sì, il problema è che ne fa una ragione di stato assurda che finisce in decine e decine di discussioni inutili e infantili (anche se decisamente interessanti per farsi due risate). L'idea di spakkio è molto buona e potenzialmente attuabile, solamente che, come ha detto Liut, con alte probabilità di finire in un delirio.
Va bene avere idee proprie, ma c'è modo e modo di esporle e mi dispiace dirlo, ma su questo forum a volte certi tipi di discussioni diventano impossibili...

Ti correggo: su tutti i forum in cui la maturità delle persone tende a zero.

Io proverei a far partire la cosa, mal che vada la si chiude. Alternativamente, si potrebbero postare qui con un tag davanti, si farebbe prima.
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massarosa's Photo massarosa 23 May 2012

 76red_devil, on 23 May 2012 - 11:32 AM, said:

Ti correggo: su tutti i forum in cui la maturità delle persone tende a zero.

Io proverei a far partire la cosa, mal che vada la si chiude. Alternativamente, si potrebbero postare qui con un tag davanti, si farebbe prima.
Sì, effettivamente provare non costa niente, alla mal parata intervengono i moderatori.

Comunque hai ragione sui forum, a volte sono andato a spulciare il forum del sito aereimilitari.org (non sono segnato comunque) e ci sono delle discussioni che sfociano in diatribe grottesche. Non so se è così anche sui forum stranieri, ma almeno qui molte volte, quando si parla ad esempio di storia militare, si sfocia spesso e volentieri in discussioni politiche (di che livello poi te lo lascio immaginare) che odio veramente...
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Passchendaele's Photo Passchendaele 23 May 2012

Secondo me vi fate troppi problemi, a me sembra un'ottima idea.
Ovviamente non deve essere scambiato per il thread "Replay sboroni" già presente nell'altra sezione, come già detto, ognuno deve postare le batoste che ha preso, chiedendo consigli su come evitarle.
Non resta che creare il thread.
Edited by Passchendaele, 23 May 2012 - 09:08 PM.
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massarosa's Photo massarosa 23 May 2012

 Passchendaele, on 23 May 2012 - 09:07 PM, said:

Secondo me vi fate troppi problemi, a me sembra un'ottima idea.
Ovviamente non deve essere scambiato per il thread "Replay sboroni" già presente nell'altra sezione, come già detto, ognuno deve postare le batoste che ha preso, chiedendo consigli su come evitarle.
Non resta che creare il thread.
Chi si prende la briga di crearlo? Io non mi assumo responsabilità! :Smile_veryhappy: :Smile_veryhappy: :Smile_veryhappy: :Smile_veryhappy: !
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NightmareMachine's Photo NightmareMachine 24 May 2012

A me piace l'idea per la nuova sezione del forum (+1 per spakkio nel primo post anche da parte mia :Smile_great: ), magari la si chiama "Replay e Tattiche" così hanno spazio anche le discussioni che non possono avere replay a corredo.

L'utilità delle sezioni è decisa da chi ci scrive dentro, ovviamente. Bollare a priori questa idea come "interessante ma dannosa" perché credete che non ne se ne farà un buon uso mi fa pensare che non avete fiducia nemmeno nei vostri stessi thread e di come rispondete alle discussioni :Smile_veryhappy:
Ci sono tanti utenti del forum italiano parecchio bravi e che dispensano spesso buoni consigli, io credo che anche se fossero in disaccordo, la discussione risultante sarebbe comunque utile, quindi perché non provare? Se ci sono problemi, è sufficiente premere il pulsante Report per i post che trovate offensivi :Smile_blinky:
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ollivier's Photo ollivier 24 May 2012

E' inutile dare consigli quando questi non arrivano al cervello.

Prima di incontrare sander in closed beta ero un idiota pure io, ma ero un idiota con 53% di win con solo i tedeschi. Seguendo lui sono arrivato alla release col 57% e l'exp media alzata di 250 MA VOLEVO IMPEGNARMI.

Sì sono più intelligente della media dei giocatori italiani che incontro in random e sì, elaboro i dati più velocemente.

Dimmi, MA COSA ci vuole per capire di stare arty safe, di stare con i compagni, di capire quando muoversi e quando no, di smetterla di rimbalzare quell'IS7 ma di provare a mirare ai track e circolarlo. Di non suicidarsi, di dare la precedenza alla propria sopravvivenza.

Tanto poi, ammetto, ci pensano sempre quelli con win ratio compresa tra 44 e 48 a buttare in vacca la partita, non importa quello che fai. Sono inutili come le mosche, proteine semoventi ed esistono per morire.

Un'altro consiglio potrebbe essere quello di non dannarsi tanto l'anima a riportare insulti, bot e simili, tanto quando premete quel bel pulsantino e parte il report, questa è grossomodo la scena che avviene al supporto

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Edited by ollivier, 24 May 2012 - 12:32 AM.
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spakkio's Photo spakkio 24 May 2012

 ollivier, on 24 May 2012 - 12:23 AM, said:

E' inutile dare consigli quando questi non arrivano al cervello.

Dimmi, MA COSA ci vuole per capire di stare arty safe, di stare con i compagni, di capire quando muoversi e quando no, di smetterla di rimbalzare quell'IS7 ma di provare a mirare ai track e circolarlo.
Ecco, come al solito si capisce pan per focaccia.
Non si tratta di dare consigli sul: perchè sparare a un IS-7 che rimbalza tutto quando ... etc etc etc. cavolo perchè ti metti dietro l'arty e via dicendo..
Si tratta di dare la possibilità, oddio forse sarebbe meglio offrire, a qualcuno che vuole migliorare, consigli per utilizzare al meglio il carro in questione in una maniera più ottimale e visiva.
Se poi dopo questo ama rimanere dietro all'arty saranno cavoli suoi.
Se posto due tre filmati su come uso l' e-50, cercando di intiitolare il post con la sigla del carro in maniera da raggruppare dentro future richieste di aiuto. vedendoli uno che utilizzza lo stesso carro meglio di me, di certo mi può far capire dove sbaglio dandomi dei consigli abbastanza veloci ma soprattutto senza perdere più di tanto tempo con tante parole inutili ripetute decine di volte, perchè come riferimento ho uno o due o più replay suoi o magari anche di qualcun altro da confrontare. A quel punto sarà compito dall'autore di analizzare al meglio quei replay confrontandoli con i suoi, con i consigli dati, per vedere dove effettivamente sbaglia.
Parlare di tattica, non la prenderei nemmeno in considerazione perchè le situazioni che si trovano sono tantissime e a quel punto, giustamente come dici tu, se uno non ha cervello, non ha cervello, però con una piccola infarinatura che permette di correggere degli sbagli di base è sempre un buon inizio, non solo per chi chiede aiuto, ma anche per altri novizi che sicuramente commettono o possono commettere gli identici errori perchè quel carro lo utilizzano in malo modo.
Discorso inverso è che se io scrivo senza far vedere nulla, (classico esempio quello che è successo di recente, ma li si entra in un altro discorso) il rischio è quello: si sfocia in un gran casino ma soprattutto in un delirio generale con tante risate per chi scrive e per chi legge.
Se poi dopo uno si guarda i replay per sfottere il nabbo, la schiappa di turno, vedete voi come chiamarla, alla fine è solo un idiota e magari è proprio uno dei tanti che fa perdere certe battaglie (alla fine se si perdonio la colpa è sempre dei nabbi, appunto per quello che dico sempre... se si perde la colpa è di tutti, pertanto anche chi non si sente nabbo, in quella partita è nabbo pure lui, a meno che sia oltre il 60% W/R con il carro che sta utilizzando in quel momento, soprattutto quando viene persa in maniera rocambolesca con disfatte strepitose )
Ecco forse il compito più ingrato l'avrà chi segue quella sezione perchè dovrà segare tanti di quei post inutili per non creare confusione, per cui dovremo essere noi ad avere l'accortezza di non fare troppi interventi in risposta quando la soluzione è stata data, o per lo meno se uno vuole proprio rispondere dando un ulteriore consiglio lo può fare corredando la risposta con un suo replay.

ps:
a riguardo delle proteine semoventi, se uno vuole consigliare, consiglia, alla fine non lo obbliga nessuno. anche per questo motivo preferisco 1000 volte avere due RU in team che avere due EU .. sarà un caso.. direi proprio di sì e chissà come mai
Edited by spakkio, 24 May 2012 - 06:22 AM.
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