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Mistero - Quale carro europeo T10?


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54 replies to this topic

HazardUnitz #21 Posted 05 June 2012 - 10:08 AM

    Lieutenant Сolonel

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Sarei curioso di vedere il T 10 italiano...

massarosa #22 Posted 05 June 2012 - 10:20 AM

    Lieutenant Сolonel

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View PostRavage68, on 05 June 2012 - 10:08 AM, said:

Sarei curioso di vedere il T 10 italiano...
Inventato di sana pianta immagino... :Smile_veryhappy:

DivisioneCorazzataAriete #23 Posted 05 June 2012 - 11:13 AM

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View PostRavage68, on 05 June 2012 - 10:08 AM, said:

Sarei curioso di vedere il T 10 italiano...


temo sia semplicemente inesistente, a meno di aumentare il range temporale preso in esame dal videogame (ma questo dovrebbe valere per tutti ovviamente)

RedKomet #24 Posted 06 June 2012 - 03:14 PM

    Lieutenant General

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Magari un bel OF40 :-) ma li ci aggiriamo tra la fine degli anni '70 e i primi anni '80

massarosa #25 Posted 06 June 2012 - 03:18 PM

    Lieutenant Сolonel

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View PostRedKomet, on 06 June 2012 - 03:14 PM, said:

Magari un bel OF40 :-) ma li ci aggiriamo tra la fine degli anni '70 e i primi anni '80
Quindi o i fantastici "ricercatori" della WG scoprono qualcosa in qualche polveroso archivio, oppure ha ragione DivisioneCorazzataAriete...Non esiste! :Smile_veryhappy::Smile_veryhappy:

DivisioneCorazzataAriete #26 Posted 06 June 2012 - 03:21 PM

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View Postmassarosa, on 06 June 2012 - 03:18 PM, said:

Quindi o i fantastici "ricercatori" della WG scoprono qualcosa in qualche polveroso archivio, oppure ha ragione DivisioneCorazzataAriete...Non esiste! :Smile_veryhappy::Smile_veryhappy:

Chiamami Christian, si fa prima :)

RedKomet #27 Posted 06 June 2012 - 03:37 PM

    Lieutenant General

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dopo la 2^ Guerra Mondiale l'Italia non ha più costruito e che io sappia nemmeno sviluppato qualcosa di progettazione interamente nazionale se non il Carro Armato Ariete. (parlando di roba cingolata ovviamente)

dopo la 2^ GM se non sbaglio abbiamo avuto; Sherman, M36, M47, M60, Leopard e infine Ariete.

Lo OF40 era un Leopard 1 migliorato destinato per il solo mercato dell'esportazione.

non so però se sia mai esistito un progetto interamente Italiano di un carro moderno tra gli anni '50 e '70

massarosa #28 Posted 06 June 2012 - 03:53 PM

    Lieutenant Сolonel

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View PostRedKomet, on 06 June 2012 - 03:37 PM, said:

dopo la 2^ Guerra Mondiale l'Italia non ha più costruito e che io sappia nemmeno sviluppato qualcosa di progettazione interamente nazionale se non il Carro Armato Ariete. (parlando di roba cingolata ovviamente)

dopo la 2^ GM se non sbaglio abbiamo avuto; Sherman, M36, M47, M60, Leopard e infine Ariete.

Lo OF40 era un Leopard 1 migliorato destinato per il solo mercato dell'esportazione.

non so però se sia mai esistito un progetto interamente Italiano di un carro moderno tra gli anni '50 e '70
Sì, anch'io non sono a conoscenza di progetti di carri armati nazionali, le nostre forze vennero equipaggiate con materiale statunitense prima e crucco poi. Chissà, magari progetti rimasti su carta esistono da qualche parte. Sinceramente credo che in qualsiasi esercito si tenti quantomeno di ideare progetti di massima, anche se si è consapevoli di non avere alcuna possibilità di realizzarli. L'Italia divenne ben presto una pedina importante nello scacchiere NATO (lo dimostra anche la repentina messa a tacere dei crimini di guerra italiani e l'impunità che ebbero la maggior parte dei responsabili).

In ogni caso il problema a quanto pare non si pone perchè il fantomatico settimo tech tree sarà quello appunto europeo e non credo che il teorico tier 10 sarà italiano...

Drestlin #29 Posted 15 June 2012 - 12:05 AM

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View Postmassarosa, on 06 June 2012 - 03:53 PM, said:

Sì, anch'io non sono a conoscenza di progetti di carri armati nazionali, le nostre forze vennero equipaggiate con materiale statunitense prima e crucco poi. Chissà, magari progetti rimasti su carta esistono da qualche parte. Sinceramente credo che in qualsiasi esercito si tenti quantomeno di ideare progetti di massima, anche se si è consapevoli di non avere alcuna possibilità di realizzarli. L'Italia divenne ben presto una pedina importante nello scacchiere NATO (lo dimostra anche la repentina messa a tacere dei crimini di guerra italiani e l'impunità che ebbero la maggior parte dei responsabili).

In ogni caso il problema a quanto pare non si pone perchè il fantomatico settimo tech tree sarà quello appunto europeo e non credo che il teorico tier 10 sarà italiano...

e invece...

Quote

- The All-Europe team will probably get the Pz-61 as its top-tier medium. [Though the tree as a whole is a long way off, partly as there is still the question of how to handle the different nationalities within it. SerB (un dev ndme) did mention a few months ago that the Tier 10 heavy will likely be an Italian machine, for what it's worth.]


anche io sto cercando di usare il mio google fu per trovare sto fantomatico carro, ma oltre all'of40 (che è un mbt con canna liscia 120mm, quindi totalmente OP rispetto a qualunque altro) non c'è altro post seconda guerra mondiale.

Edited by Drestlin, 15 June 2012 - 12:06 AM.


RedKomet #30 Posted 15 June 2012 - 08:40 AM

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View PostDrestlin, on 15 June 2012 - 12:05 AM, said:

e invece...




anche io sto cercando di usare il mio google fu per trovare sto fantomatico carro, ma oltre all'of40 (che è un mbt con canna liscia 120mm, quindi totalmente OP rispetto a qualunque altro) non c'è altro post seconda guerra mondiale.

Guarda che l'OF 40 era armato con un cannone rigato da 105 mm identico a quello della Famiglia Leopard 1

ValerioWTF #31 Posted 15 June 2012 - 09:02 AM

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mi stavo chiedendo una cosa.....dato che hanno confermato il leopard 1 come medio tier X sulla seconda linea di medi tedeschi, non è che magari lo utilizzano in versione OF40 per il tier X italiano?

PS: overlord tempo fa scrisse che l'albero europeo stavano pensando di farlo composto da tanti mini-alberi in cui, ad un certo punto si potrebbe passare da uno all'altro

DivisioneCorazzataAriete #32 Posted 15 June 2012 - 01:11 PM

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Sta cosa del  T10 italiano mi sa di boutade.........  A meno che non vogliano inventarsi qualcosa.....

ValerioWTF #33 Posted 15 June 2012 - 01:46 PM

    Staff Sergeant

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il problema è che anche prendendo per buono il tree italiano (quello fatto da DCA)che è stato postato sia ne forum ita che in quello internazionale, c'è un buco dal livello 7 al 10.....quindi io credo che non ci sarà un tier 10 italiano e ci saranno alla fine tanti mini-alberi collegati....
esempio: l'italia (che dovrebbe avere uno dei mini-tree più grandi) per quanto riguarda i pesanti può arrivare al livello 7....da li magari si passa all'albero di un altra nazione che supera quel livello e così via....

Edited by ValerioWTF, 15 June 2012 - 01:47 PM.


Drestlin #34 Posted 15 June 2012 - 08:00 PM

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View PostRedKomet, on 15 June 2012 - 08:40 AM, said:

Guarda che l'OF 40 era armato con un cannone rigato da 105 mm identico a quello della Famiglia Leopard 1

ah ok ricordavo male.
resta comunque assurdo inserire un mbt degli anni 80 come tier X

Raptor_Fulcrum #35 Posted 16 June 2012 - 12:56 AM

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Esiste una versione dell'OF-40 con pezzo 120/44 a canna liscia. Progetto destinato al mercato arabo per clima desertico. Ne fu costruito solo un prototipo di prova. Il progetto non fu accolto.

Si tratta di un OF-40 pompato nella corazza e nel motore con una torretta rifatta in grado di ospitare il pezzo da 120mm di origine tedesca. Il veicolo è del 1993, e chiaramente non si può mettere in gioco.

http://www.army-guid...roduct4412.html

OF-40/120 MKIIA

Posted Image

Da quell'esperienza saltò fuori l'Ariete C1.

Ho cercato per mesi e mesi possibili progetti di veicoli Italiani dal 1943 al 1980, ma non ho mai trovato nulla.

massarosa #36 Posted 16 June 2012 - 02:55 PM

    Lieutenant Сolonel

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View PostRaptor_Fulcrum, on 16 June 2012 - 12:56 AM, said:

Esiste una versione dell'OF-40 con pezzo 120/44 a canna liscia. Progetto destinato al mercato arabo per clima desertico. Ne fu costruito solo un prototipo di prova. Il progetto non fu accolto.

Si tratta di un OF-40 pompato nella corazza e nel motore con una torretta rifatta in grado di ospitare il pezzo da 120mm di origine tedesca. Il veicolo è del 1993, e chiaramente non si può mettere in gioco.

http://www.army-guid...roduct4412.html

OF-40/120 MKIIA

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Da quell'esperienza saltò fuori l'Ariete C1.

Ho cercato per mesi e mesi possibili progetti di veicoli Italiani dal 1943 al 1980, ma non ho mai trovato nulla.
Hai cercato in rete e sui libri? Forse, ma dico forse, qualcosa ci potrebbe essere, ma è roba di archivio. E' possibile che in 30 anni ci siano stati almeno studi di massima su MBT nazionali...

RedKomet #37 Posted 16 June 2012 - 03:19 PM

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View PostRaptor_Fulcrum, on 16 June 2012 - 12:56 AM, said:

Esiste una versione dell'OF-40 con pezzo 120/44 a canna liscia. Progetto destinato al mercato arabo per clima desertico. Ne fu costruito solo un prototipo di prova. Il progetto non fu accolto.

Si tratta di un OF-40 pompato nella corazza e nel motore con una torretta rifatta in grado di ospitare il pezzo da 120mm di origine tedesca. Il veicolo è del 1993, e chiaramente non si può mettere in gioco.

http://www.army-guid...roduct4412.html

OF-40/120 MKIIA

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Da quell'esperienza saltò fuori l'Ariete C1.

Ho cercato per mesi e mesi possibili progetti di veicoli Italiani dal 1943 al 1980, ma non ho mai trovato nulla.

Va beh ma praticamente quella è la torretta di uno dei prototipi dell'ariete.
Gli OF 40 sperimentati negli anni '80 avevano una torretta di Leo 1A4 praticamente, evidentemente visto il fallimento iniziale del progetto fecero anche questa proposta.
Ma il progetto iniziale degli anni 80 era di un 105.

Il calibro 120 mm è stato adottato dalla NATO nella seconda metà degli anni 80 con i Leopard 2 e siccessivamente sugli Abrams.

Fino al 1988 ancora la maggior parte degli Abrams presenti in Europa era equipaggiata col 105 mm

massarosa #38 Posted 16 June 2012 - 06:12 PM

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Ah ma proprio si trattava dello 120mm L/44 del Leopard 2?

RedKomet #39 Posted 19 June 2012 - 03:16 PM

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View Postmassarosa, on 16 June 2012 - 06:12 PM, said:

Ah ma proprio si trattava dello 120mm L/44 del Leopard 2?

SI in ambito NATO il 120 mm attualmente in uso è quello del LEO2 il Rehinmetal

forse solo sul Chally2 è differente, credo sia della Royal Ordinance

massarosa #40 Posted 19 June 2012 - 04:00 PM

    Lieutenant Сolonel

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View PostRedKomet, on 19 June 2012 - 03:16 PM, said:

SI in ambito NATO il 120 mm attualmente in uso è quello del LEO2 il Rehinmetal

forse solo sul Chally2 è differente, credo sia della Royal Ordinance
Eh infatti. Il 120 della Rehinmetall è in uso in due versioni no? Quello lungo 44 calibri e quello più recente, installato sul Leo 2A6 e qualche altro carro. Il 120mm dell'Ariete è prodotto dalla Oto Melara, però non so se si tratti di una produzione su licenza del cannone tedesco o è un progetto totalmente nazionale.

Gli inglesi installarono un loro cannone da 120mm sul Chieftain quando sui carri NATO si montava L7 da 105mm. Questo è il modello Royal Ordinance L11A5 da 55 calibri che veniva montato dai Chieftain e dal Challenger 1. Il Challenger 2 invece monta una versione migliorata, L30, sempre da 55 calibri di lunghezza. Entrambi i modelli sono ad anima rigata, quindi decisamente diversi dal 120mm tedesco...




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