Jump to content


E 75


  • Please log in to reply
1868 replies to this topic

Karcharoth #1841 Posted 17 August 2018 - 09:01 AM

    Lance-corporal

  • Player
  • 31825 battles
  • 92
  • Member since:
    07-13-2012

View PostRychuDZG, on 16 August 2018 - 05:03 PM, said:

Witam.

Po 2 latach odkupiłem e75 i nie mam pojecia czy ten pojazd w tym czasie dostał jakiegoś nerfa dolnej płyty? Pamiętam ze kiedyś grało mi sie tym pojazdem bardzo przyjemnie i sporo odbijał, dzisiaj tiery 8 wbijają sie w dolna płytę bez problemu( zawsze staram sie ustawiąc pod kątem do przeciwnika).Lorentine 40t wpakował mi bez problemu 4 pestki od przodu, przed chwila w bitwie w bitwie dostałem za 690 w dolna płyte z he od typa4. wchodząc na strone tanks gg wychodzi ze stojąc pod lekkim kątem do przeciwnika na dole jest ok 250-260mm czyli prawie nie możliwe jest zeby 8 tiery wbijały sie tam prawie za kazdym razem. 

 

Pod lekkim kątem na dole to masz 220-230, a nie wartości o których piszesz.

Wlodi89LCT #1842 Posted 17 August 2018 - 09:20 AM

    Warrant Officer

  • Player
  • 15792 battles
  • 788
  • [-PGE-] -PGE-
  • Member since:
    11-13-2016

View PostKarcharoth, on 17 August 2018 - 09:01 AM, said:

 

Pod lekkim kątem na dole to masz 220-230, a nie wartości o których piszesz.

 

Jak się dobrze skątujesz to masz od 250 do nawet 270, zależnie w którą część dolnej płyty trafisz. A jak nie wierzysz to włącz sobie wizualizacje pancerza na "live", wybierz lorraine 40t jako strzelca i pokręć czołgiem tak żeby uzyskać najlepszy kąt. ;) 

Jak się dobrze ustawi to taka lorraine praktycznie ma szanse go przebić jedynie w garnek (bez użycia golda oczywiście, czego ja na randomach nie robię praktycznie wcale)



Karcharoth #1843 Posted 17 August 2018 - 10:07 AM

    Lance-corporal

  • Player
  • 31825 battles
  • 92
  • Member since:
    07-13-2012

View PostWlodi89LCT, on 17 August 2018 - 09:20 AM, said:

 

Jak się dobrze skątujesz to masz od 250 do nawet 270, zależnie w którą część dolnej płyty trafisz. A jak nie wierzysz to włącz sobie wizualizacje pancerza na "live", wybierz lorraine 40t jako strzelca i pokręć czołgiem tak żeby uzyskać najlepszy kąt. ;) 

Jak się dobrze ustawi to taka lorraine praktycznie ma szanse go przebić jedynie w garnek (bez użycia golda oczywiście, czego ja na randomach nie robię praktycznie wcale)

 

Kątując się tak by uzyskać 250-270 efektywnego na dole robisz to źle pokazując przednie kółko z efektywnym 245 lub przód bocznego pancerza na 220. Ale co ja tam wiem mając nim prawie 2k bitew ;) Zresztą najlepiej będzie jak wrzucisz screen pokazujący te twoje idealne kątowanie.

Wlodi89LCT #1844 Posted 17 August 2018 - 10:24 AM

    Warrant Officer

  • Player
  • 15792 battles
  • 788
  • [-PGE-] -PGE-
  • Member since:
    11-13-2016

Proszę bardzo :) 

A nawet jeśli się troszkę bardziej skątujesz to powierzchnia w którą musi trafić gracz aby przebić przy gąsienicy jest tak mała, że szanse na to są znikome. 

Wiem bo ostatnio próbowałem się wstrzelić w tak skątowanego E75 i jedyne co mi się udało to ściągać mu gąskę. Na 4 pestki nie zadałem mu damage ani razu, z około 300 metrów. Na lorce mam celność 0,35 (z BiA i wentylacją). 

Edit/

Tak jeszcze dodam dla jasności. ~250 masz w prawym górnym rogu dolnej płyty, a ~270 w lewym dolnym rogu dolnej płyty ;) 


Edited by Wlodi89LCT, 17 August 2018 - 10:27 AM.


Karcharoth #1845 Posted 17 August 2018 - 11:08 AM

    Lance-corporal

  • Player
  • 31825 battles
  • 92
  • Member since:
    07-13-2012
Wszystko ładnie, pięknie - wręcz idealne warunki. Tylko teraz niech kolega odsunie sobie trochę pojazd symulując warunki bardziej odpowiadające realiom bitwy. Kąt dolnej płyty traci wtedy na swojej efektywności z uwagi na wysokość pojazdu i odległość. Przy takim ustawieniu dolna płyta np E100 byłaby prawie nieprzebijalna dla więszkości IX i X, a wiemy jak jak w rzeczywistości. Grając 2k bitew moim ulubionym pojazdem zaręczam Cię, że realnie na dolnej płycie przy odpowiednim kątowaniu bedziesz miał 220-230 mm efektywnego pancerza. To daje jako taką pewność na walkę z VII tierami jak IS-3, Defender itp.

Wlodi89LCT #1846 Posted 17 August 2018 - 11:21 AM

    Warrant Officer

  • Player
  • 15792 battles
  • 788
  • [-PGE-] -PGE-
  • Member since:
    11-13-2016

View PostKarcharoth, on 17 August 2018 - 11:08 AM, said:

Wszystko ładnie, pięknie - wręcz idealne warunki. Tylko teraz niech kolega odsunie sobie trochę pojazd symulując warunki bardziej odpowiadające realiom bitwy. Kąt dolnej płyty traci wtedy na swojej efektywności z uwagi na wysokość pojazdu i odległość. Przy takim ustawieniu dolna płyta np E100 byłaby prawie nieprzebijalna dla więszkości IX i X, a wiemy jak jak w rzeczywistości. Grając 2k bitew moim ulubionym pojazdem zaręczam Cię, że realnie na dolnej płycie przy odpowiednim kątowaniu bedziesz miał 220-230 mm efektywnego pancerza. To daje jako taką pewność na walkę z VII tierami jak IS-3, Defender itp.

 

Nie kwestionuje twojego doświadczenia, ale oddalając pojazd, przy założeniu że jest na naszej wysokości, wartość pancerza wzrośnie bo pocisk leci parabolą i im dalej jest cel tym parabola zwiększy kąt padania pocisku na  dolną płytę. Do tego wartość penetracji wszystkich pocisków poza HEAT spada z odległością. Mam na E75 niecałe 200 bitew i wiem, że ta maszyna potrafi czasem odbić więcej od TYPA 5 Heavy :p

E100 ma tylko 20 mm więcej na dolnej płycie, więc dla czołgów z peną 340 to nie problem. :) 



Karcharoth #1847 Posted 17 August 2018 - 11:47 AM

    Lance-corporal

  • Player
  • 31825 battles
  • 92
  • Member since:
    07-13-2012

View PostWlodi89LCT, on 17 August 2018 - 11:21 AM, said:

 

Nie kwestionuje twojego doświadczenia, ale oddalając pojazd, przy założeniu że jest na naszej wysokości, wartość pancerza wzrośnie bo pocisk leci parabolą i im dalej jest cel tym parabola zwiększy kąt padania pocisku na  dolną płytę. Do tego wartość penetracji wszystkich pocisków poza HEAT spada z odległością. Mam na E75 niecałe 200 bitew i wiem, że ta maszyna potrafi czasem odbić więcej od TYPA 5 Heavy :p

E100 ma tylko 20 mm więcej na dolnej płycie, więc dla czołgów z peną 340 to nie problem. :) 

 

Sprawdź empirycznie bądź na podanej przez Ciebie stronie - im dalej tym wartość pancerza spada ;) Nie zmienia to jednak faktu, że E75 jest bardzo dobrym pojazdem i sporo odbija. Jednak, jeśli nie schowamy dolnej płyty bądź przeciwnik wyjedzie i zniweluje jej kąt, czołg taki jak lorrain może tam wpakować cały magazynek.

Fahaheel #1848 Posted 17 August 2018 - 12:50 PM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 29473 battles
  • 434
  • Member since:
    10-04-2012
Na czołgu mam 2000 bitew, 2 biegłości, więc umiem nim grać, ale po powrocie do WoT-a już nim nie gram. Nieskątowanego przebijam w dolną płytę w swoim Progetto 46, czołg jest za wolny na obecne realia, działo celne tylko z bliska, ogromny cel dla arty. Na brawlera 9 tieru wybieram Obj 257 ( zwrotniejszy, magiczny pancerz), choć czasem gdy spotkam w nim dobrego gracza to zejdę albo się napocę by zszedł on :-) .

Wlodi89LCT #1849 Posted 17 August 2018 - 01:15 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 15792 battles
  • 788
  • [-PGE-] -PGE-
  • Member since:
    11-13-2016

View PostKarcharoth, on 17 August 2018 - 11:47 AM, said:

Sprawdź empirycznie bądź na podanej przez Ciebie stronie - im dalej tym wartość pancerza spada ;)

Możesz mi to wyjaśnić? Jak twoim zdaniem to działa? Pancerz "wciąga brzuch" jeżeli jest dalej, a pocisk nabiera mocy? Jego wartość jest ciągle stała (pancerza). Zmienia się kąt uderzenia pocisku i jego penetracja, która wiąże się z energią kinetyczną pocisk, którą ten wytraca wraz z przebytym dystansem. To co piszesz jest zwyczajnie nielogiczne. A na stronie jaką jest tanks.gg podczas oddalania zmienia się perspektywa (kąt patrzenia na pojazd) co może być mylące. I tak jak przy strzale w górną płytę można założyć że kąt uderzenia pocisku, wraz z dystansem spadnie bo parabola pocisku się bardziej zakrzywia, tak przy dolnej płycie jest odwrotnie. 

Co do reszty pełna zgoda.



RychuDZG #1850 Posted 17 August 2018 - 09:44 PM

    Private

  • Player
  • 53795 battles
  • 26
  • Member since:
    04-11-2012

W ostatnim swoim poscie pytałem z ciekawości czy coś było grzebane w parametrach pancerza e 75 ponieważ zanim go odkupiłem to grałem nim na przemian z e100 w czasach kiedy gold nie byl za kredyty a e100 posiadało 235mm penetracji na 15cm dziale. Pamietam ze zawsze kiedy grałem e100 to nienawidziłem wówczas spotykać na przeciw siebie 2 pojazdów, is7 i własnie e75. Grajac e100 z grubą rura nie szło przebic e75 w dolna płyte(prawie wszyscy wtedy mówili ze e75 jest twardsze od e100), jedyna szansa na wygranie takiego 1vs1 było podjechac do e75 i bicie po garnku. Dzisiaj spotyka sie 8 poziom ht albo nawet meda na otwartej przestrzeni i idzie wymiana strzał za strzał, przebicie za przebicie. Oczywiscie jak widze ze ktos wali pociskami z pod "2" to nie oczekuje ze bede odbijał ale standardowa amunicja raczej powinna sie odbijac od skątowanej dolnej płyty. Rozegrałem e75 przez tydzień 126 potyczek w tym czasie zadałem średnio 2511dmg i wpadły 3 marki, to raczej nie jest wartość która poawala mysleć ze ten pojazd jest dobry i ludzie kręcą nim dobre wyniki. 

 

Może byłby ktoś chęty na treningówce przetestować pancerz e75 przeciw 8 tier ht? :)

Na koniec jeszcze jakie niby wartosci ma pancerz dobrze ustawionej e75

https://www.fotosik....562b5ab850a4091

https://www.fotosik....9ed7c6e6d5e2ffa


Edited by RychuDZG, 17 August 2018 - 10:05 PM.


Karcharoth #1851 Posted 17 August 2018 - 10:15 PM

    Lance-corporal

  • Player
  • 31825 battles
  • 92
  • Member since:
    07-13-2012

View PostWlodi89LCT, on 17 August 2018 - 01:15 PM, said:

A na stronie jaką jest tanks.gg podczas oddalania zmienia się perspektywa (kąt patrzenia na pojazd) co może być mylące. 

 O i właśnie kolega doszedł do prawidłowych wniosków. I oczywiście, że oddalając pojazd zmienia się perspektywa, z której go widzisz; tak samo jak w normalnej bitwie. Trzeba go właśnie odpowiedno ustawić by stał na wprost ciebie a nie jakby wjeżdzał na wzniesienie bądź był widziany poniżej ciebie. I tanks gg nie fałszuje tu wyników, a właśnie w prosty sposób obrazuje zależność pochylenia płyt dolnej i górnej od odległości z jaką związany jest kąt padania pocisku. Ale ja tu matematyki wykładał nie będę. Pozdrawiam i oby twój E75 często popisywał się pancerzem 270 na dolnej płycie bo mój rzadko kiedy tyle osiąga ;-)



argeleb #1852 Posted 17 August 2018 - 11:17 PM

    Private

  • Player
  • 17326 battles
  • 19
  • [PSOS] PSOS
  • Member since:
    06-29-2012

View PostRychuDZG, on 17 August 2018 - 09:44 PM, said:

W ostatnim swoim poscie pytałem z ciekawości czy coś było grzebane w parametrach pancerza e 75 ponieważ zanim go odkupiłem to grałem nim na przemian z e100 w czasach kiedy gold nie byl za kredyty a e100 posiadało 235mm penetracji na 15cm dziale. Pamietam ze zawsze kiedy grałem e100 to nienawidziłem wówczas spotykać na przeciw siebie 2 pojazdów, is7 i własnie e75. Grajac e100 z grubą rura nie szło przebic e75 w dolna płyte(prawie wszyscy wtedy mówili ze e75 jest twardsze od e100), jedyna szansa na wygranie takiego 1vs1 było podjechac do e75 i bicie po garnku. Dzisiaj spotyka sie 8 poziom ht albo nawet meda na otwartej przestrzeni i idzie wymiana strzał za strzał, przebicie za przebicie. Oczywiscie jak widze ze ktos wali pociskami z pod "2" to nie oczekuje ze bede odbijał ale standardowa amunicja raczej powinna sie odbijac od skątowanej dolnej płyty. Rozegrałem e75 przez tydzień 126 potyczek w tym czasie zadałem średnio 2511dmg i wpadły 3 marki, to raczej nie jest wartość która poawala mysleć ze ten pojazd jest dobry i ludzie kręcą nim dobre wyniki. 

 

Może byłby ktoś chęty na treningówce przetestować pancerz e75 przeciw 8 tier ht? :)

Na koniec jeszcze jakie niby wartosci ma pancerz dobrze ustawionej e75

https://www.fotosik....562b5ab850a4091

https://www.fotosik....9ed7c6e6d5e2ffa

Ja bardzo chętnie mogę na treningówkę wbić :) 



xpcek #1853 Posted 26 September 2018 - 03:24 PM

    Sergeant

  • Player
  • 12745 battles
  • 251
  • Member since:
    08-03-2017

View Postargeleb, on 17 August 2018 - 11:17 PM, said:

Ja bardzo chętnie mogę na treningówkę wbić :) 

 

Podzielcie się wynikami testu !

reksio91 #1854 Posted 15 November 2018 - 03:22 PM

    Major

  • Player
  • 54307 battles
  • 2,820
  • [_CHS_] _CHS_
  • Member since:
    03-19-2012

Stary ale jary. :D

 

http://wotreplays.eu...e/4625294#stats

 

http://wotreplays.eu...e/4647848#stats


Edited by reksio91, 01 December 2018 - 01:40 AM.


majo174 #1855 Posted 05 December 2018 - 12:01 PM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 17729 battles
  • 367
  • Member since:
    05-13-2011
Niech oni poprawią w tym czołgu mobilność, bo co mi po pancerzu jak ja na bitwę nie dojezdżam. Przed chwilą na Lakeville zanim do miasta dojechałem to reszta mojego teamu była już na górnym capie przeciwnika, a nie stałem i nie czekałem na przestrzał na ścieżkę

reksio91 #1856 Posted 05 December 2018 - 03:17 PM

    Major

  • Player
  • 54307 battles
  • 2,820
  • [_CHS_] _CHS_
  • Member since:
    03-19-2012
Czego Ty oczekujesz? Że czołg który waży ponad 90 ton będzie zasuwał 50 km/h?:teethhappy: Takie kloce muszą być wolne w ramach balansu, za to ma obrót 36 stopni a to mało nie jest. 

gtr76 #1857 Posted 07 December 2018 - 08:40 AM

    Warrant Officer

  • Clan Diplomat
  • 17042 battles
  • 793
  • [F_F_F] F_F_F
  • Member since:
    08-28-2014
Dawno nim nie grałem, ale obrót miał fantastyczny, med go nie objechał.

majo174 #1858 Posted 07 December 2018 - 02:26 PM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 17729 battles
  • 367
  • Member since:
    05-13-2011

View Postreksio91, on 05 December 2018 - 03:17 PM, said:

Czego Ty oczekujesz? Że czołg który waży ponad 90 ton będzie zasuwał 50 km/h?:teethhappy: Takie kloce muszą być wolne w ramach balansu, za to ma obrót 36 stopni a to mało nie jest. 

 

Ja nie każę mu zachrzaniać jak med, ale te 5km/h więcej mógłby mieć. Wtedy by przynajmniej nadążał za frontem

geohound #1859 Posted 07 December 2018 - 02:56 PM

    Captain

  • Beta Tester
  • 17896 battles
  • 2,319
  • [G-P-P] G-P-P
  • Member since:
    11-06-2010
Mi się cieżko realnie w nim do czegoś przyczepić. Wali ostro, dość często, jeździ odpowiednio do masy, kręci się jak śmigiełko, odbija należycie. Moim zdaniem bardzo fajnie zbalansowany czołg i nieprzegięty w żadnym kierunku - nie to co ob 257, którym potrafię wyjść z walki po otrzymaniu 10 hitów z pełnym HP.

gtr76 #1860 Posted 07 December 2018 - 02:59 PM

    Warrant Officer

  • Clan Diplomat
  • 17042 battles
  • 793
  • [F_F_F] F_F_F
  • Member since:
    08-28-2014
Co do 257 to ludzie już się nauczyli jak go neutralizować, kiedyś is7 walił mnie w bok za 0, teraz się to zmieniło, ale temat nie o tym... ;)

Edited by gtr76, 07 December 2018 - 02:59 PM.





2 user(s) are reading this topic

0 members, 2 guests, 0 anonymous users