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Panther


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156 replies to this topic

albasnake #61 Posted 16 March 2013 - 03:26 PM

    Brigadier

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Aggiungo una domanda io, Panther appena comprato, vale la pena mettere safe stowage sul loader? (riduce la probabilità di esplodere), devo ancora riassegnare le skill del loader e stavo valutando cosa sia meglio, anche in vista di E50/E50M che sono gli obiettivi finali. Sui medi russi e cinesi è obbligatoria, ma su questi? soffrono di colpi alla stiva munizioni o la cosa è trascurabile?

liutprand #62 Posted 16 March 2013 - 04:04 PM

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View Postalbasnake, on 16 March 2013 - 03:26 PM, said:

Aggiungo una domanda io, Panther appena comprato, vale la pena mettere safe stowage sul loader? (riduce la probabilità di esplodere), devo ancora riassegnare le skill del loader e stavo valutando cosa sia meglio, anche in vista di E50/E50M che sono gli obiettivi finali. Sui medi russi e cinesi è obbligatoria, ma su questi? soffrono di colpi alla stiva munizioni o la cosa è trascurabile?

secondo me no: penso che i medi tedeschi siano da cecchinaggio e ricollocamento e non ricordo di essere mai esploso per ammorack

DavidMcTofy #63 Posted 16 March 2013 - 04:16 PM

    Second Lieutenant

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A memoria non mai subito "ammorrakkiamenti" al Panterone, soffre molto di "critici" ma, sopratutto se si tende ad utilizzarlo come cecchino statico (come facevo io!!!!!)
Inizialmente avevo camo+binocoli+rammer..........ora ho ventole+ottiche+rammer e lo gioco molto più dinamico. Mi fermo a tamburare solo se sono ben protetto, non c'è arty e sono in appoggio a Pesantoni. Altrimenti bisogna correre, correre e correre :Smile_mellow:

Whoppo_ #64 Posted 16 March 2013 - 04:39 PM

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View Postliutprand, on 16 March 2013 - 04:04 PM, said:

secondo me no: penso che i medi tedeschi siano da cecchinaggio e ricollocamento e non ricordo di essere mai esploso per ammorack

Safe stowage non progette solo da esplosione dell'ammo rack ma anche dal critico normale in quanto aumenta del 12,5% gli HP dell'ammo rack. Personalmente delle perk del loader safestowage è quello che metto sempre in quanto intuition e adrenaline rush le trovo troppo situazionali, mentre alla fine l'ammo rack i critici li subisce spesso.

HazardUnitz #65 Posted 16 March 2013 - 04:43 PM

    Lieutenant Сolonel

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View Postalbasnake, on 16 March 2013 - 03:26 PM, said:

Aggiungo una domanda io, Panther appena comprato, vale la pena mettere safe stowage sul loader? (riduce la probabilità di esplodere), devo ancora riassegnare le skill del loader e stavo valutando cosa sia meglio, anche in vista di E50/E50M che sono gli obiettivi finali. Sui medi russi e cinesi è obbligatoria, ma su questi? soffrono di colpi alla stiva munizioni o la cosa è trascurabile?
il panther non ricordo...
il panther 2 e l' E50 non mi stanno dando problemi... il vero cruccio sono le morti del pilota e del loader... (sono andato a fuoco si e no 1 volta...) quindi credo che per il loader la skill che vuoi mettere sia "superflua", va detto che mi danneggiano il rack... ma i petardamenti MAI... va anche detto che tra i 3 perk del loader quello più itile è proprio quello che vuoi mettere tu...
cmq di massima non serve... IMHO
--------------------
THE WHOPPER ha postato prima di me...
MI ASSOCIO A LUI...

Edited by Ravage68, 16 March 2013 - 04:43 PM.


albasnake #66 Posted 16 March 2013 - 04:47 PM

    Brigadier

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Grazie a tutti dei consigli.

View PostTheWhopper, on 16 March 2013 - 04:39 PM, said:

Safe stowage non progette solo da esplosione dell'ammo rack ma anche dal critico normale in quanto aumenta del 12,5% gli HP dell'ammo rack. Personalmente delle perk del loader safestowage è quello che metto sempre in quanto intuition e adrenaline rush le trovo troppo situazionali, mentre alla fine l'ammo rack i critici li subisce spesso.

Si si, so che protegge anche dal critico normale, avevo semplificato il concetto ;)
comunque ho preso il primo ammo hit alla quarta partita, credo proprio che metterò safe stowage, anche perché effettivamente non è che ci sia altra roba più utile (tranne repairs ovviamente).

Historynerd #67 Posted 18 March 2013 - 10:54 PM

    Warrant Officer

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Da bravo ed umile nabbo, giungo a chiedervi col cappello in mano un consiglio dalla vostra superiore esperienza.
Il Panther storicamente è uno dei miei carri armati preferiti, e quando ho iniziato a giocare a World of Tanks uno dei miei obiettivi principali era senza dubbio ottenerlo. Tuttavia, i post che ho letto in precedenza non sembrano proprio favorevolissimi, e quindi volevo chiedervi se era il caso di cambiare priorità... Anche se ammetto che il fatto che il suo cannone finale (cioè il 75 mm da 100 calibri) è precisissimo mi adesca, perché io sono un pò fissato con la precisione, forse troppo a scapito di altre soluzioni. Cosa potete consigliarmi?

RedKomet #68 Posted 19 March 2013 - 12:14 AM

    Lieutenant General

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View PostHistorynerd, on 18 March 2013 - 10:54 PM, said:

Da bravo ed umile nabbo, giungo a chiedervi col cappello in mano un consiglio dalla vostra superiore esperienza.
Il Panther storicamente è uno dei miei carri armati preferiti, e quando ho iniziato a giocare a World of Tanks uno dei miei obiettivi principali era senza dubbio ottenerlo. Tuttavia, i post che ho letto in precedenza non sembrano proprio favorevolissimi, e quindi volevo chiedervi se era il caso di cambiare priorità... Anche se ammetto che il fatto che il suo cannone finale (cioè il 75 mm da 100 calibri) è precisissimo mi adesca, perché io sono un pò fissato con la precisione, forse troppo a scapito di altre soluzioni. Cosa potete consigliarmi?

Lascia perdere chi ne parla in modo poco lusinghiero

ecco cosa si può fare con un Panther giocato in modo accorto

parole d'ordine, movimento, distanza e fuoco a volontà per disturbare i nemici



4S_Vega #69 Posted 19 March 2013 - 06:40 PM

    Staff Sergeant

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secondo me parlate troppo male del panther

personalmente non sono ancora riuscito a ricercarlo per cui non parlo in virtù di ersperienza diretta ma faccio alcune considerazioni

il PnzV fu definito uno dei migliori carri della guerra è vero, ma bisogna vedere contro quali avversari andava paragonato

se prendiamo il Panther del gioco e lo facciamo scontrare con T-34, Sherman, Kv-1, Matilda ecc, ovvero contro gli avversari nei confronti dei quali si era rivelato superiore in guerra, non vedo cosa cambi tra gioco e realtà

nella vita reale era assai sconsigliabile affrontare un JS2 in frontale, ti avrebbe ridotto a brandelli

lo stesso T-34/85 fu definito, insieme al Panther, uno dei primi MBT....ciò non vuol dire che sia stato indistruttibile

qui il Panzer V arriva a scontrarsi anche con carri come il T-29, l'IS-8 (ribattezzato T10 nella versione operativa), il Centurion che fece stragi di T-62 nella guerra dei 6 giorni......e ti credo che lo asfaltano

è come dire che siccome l'FW-190 è stato un gran caccia uno si incazza perchè nel gioco lo tirano giù con i Mig-17..... paragone estremo ma rende l'idea

Edited by 4S_Vega, 19 March 2013 - 06:44 PM.


HazardUnitz #70 Posted 19 March 2013 - 06:46 PM

    Lieutenant Сolonel

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View Post4S_Vega, on 19 March 2013 - 06:40 PM, said:

secondo me parlate troppo male del panther

personalmente non sono ancora riuscito a ricercarlo per cui non parlo in virtù di ersperienza diretta ma faccio notare una cosa

il PnzV fu definito uno dei migliori carri della guerra è vero, ma bisogna vedere contro quali avversari va paragonato

se prendiamo il Panther del gioco e lo facciamo scontrare con T-34, Sherman, Kv-1, Matilda ecc, ovvero contro gli avversari nei confronti dei quali si era rivelato superiore, non vedo cosa cambi tra gioco e realtà

nella vita reale era assai sconsigliabile affrontare un JS2 in frontale, ti avrebbe ridotto a brandelli

lo stesso T-34/85 fu definito, insieme al Panther, uno dei primi MBT....ciò non vuol dire che sia stato indistruttibile

qui il Panzer V arriva a scontrarsi anche con carri come il T-29, l'IS-8 (ribattezzato T10 nella versione operativa), il Centurion che fece stragi di T-62 nella guerra dei 6 giorni......vorrei vedre che lo asfaltano

è come dire che siccome l'FW-190 è stato un gran caccia uno si incazza perchè nel gioco lo tirano giù con i Mig-17..... paragone estremo ma rende l'idea
Esempi giusti e calzanti... quello che però detesto del panther (non fraintendere... sono all' E50... e sto amando sia lui che il panther2)... è il danno 135... sarà uno sniper... però è veramente snervante... è al di sotto dei pari tier medi (IMHO)
Mentre invece sono delle macchine stupoende e perfettamente in linea con i concorrrenti il panther 2 e l' e50... (al livello di game)

tanks6666 #71 Posted 19 March 2013 - 06:51 PM

    Staff Sergeant

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per fare concorrenza a red metto anche il mio replay con il panther  :trollface:  :trollface:  :trollface: dite che poi appena mi trova in battaglia mi killa?   :playing:  :ohmy:  :ohmy:
http://mwreplays.com...y/LYHOC45HLU53/

Edited by tanks6666, 19 March 2013 - 06:52 PM.


4S_Vega #72 Posted 19 March 2013 - 06:51 PM

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View PostRavage68, on 19 March 2013 - 06:46 PM, said:

Esempi giusti e calzanti... quello che però detesto del panther (non fraintendere... sono all' E50... e sto amando sia lui che il panther2)... è il danno 135... sarà uno sniper... però è veramente snervante... è al di sotto dei pari tier medi (IMHO)
Mentre invece sono delle macchine stupoende e perfettamente in linea con i concorrrenti il panther 2 e l' e50... (al livello di game)

quali sono i pari tier del Panther?

scusami ma non posso vederlo da solo, non sto sul mio pc

Historynerd #73 Posted 19 March 2013 - 07:05 PM

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Hmmm...
Quindi, se ho capito bene, quando finalmente lo avrò, dovrò usarlo come supporto a lunga distanza; cecchinando, cercando di danneggiare il nemico e disturbarlo, senza attendermi di poterlo stendere da solo a meno che non sia già stato colpito; non rimanere fermo ma continuare a muovermi. E' così?

smarter #74 Posted 19 March 2013 - 07:58 PM

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View Post4S_Vega, on 19 March 2013 - 06:40 PM, said:

secondo me parlate troppo male del panther

personalmente non sono ancora riuscito a ricercarlo per cui non parlo in virtù di ersperienza diretta ma faccio alcune considerazioni

il PnzV fu definito uno dei migliori carri della guerra è vero, ma bisogna vedere contro quali avversari andava paragonato

se prendiamo il Panther del gioco e lo facciamo scontrare con T-34, Sherman, Kv-1, Matilda ecc, ovvero contro gli avversari nei confronti dei quali si era rivelato superiore in guerra, non vedo cosa cambi tra gioco e realtà

nella vita reale era assai sconsigliabile affrontare un JS2 in frontale, ti avrebbe ridotto a brandelli

lo stesso T-34/85 fu definito, insieme al Panther, uno dei primi MBT....ciò non vuol dire che sia stato indistruttibile

qui il Panzer V arriva a scontrarsi anche con carri come il T-29, l'IS-8 (ribattezzato T10 nella versione operativa), il Centurion che fece stragi di T-62 nella guerra dei 6 giorni......e ti credo che lo asfaltano

è come dire che siccome l'FW-190 è stato un gran caccia uno si incazza perchè nel gioco lo tirano giù con i Mig-17..... paragone estremo ma rende l'idea

Non è in discussione il carro "storico", solo il " bilanciamento" fatto nel gioco per cui ad alcuni, me compreso, appare un po' scarso rispetto a quello che ci si aspettava, soprattutto per l'entità di danno per singolo colpo

albasnake #75 Posted 19 March 2013 - 08:12 PM

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View PostHistorynerd, on 19 March 2013 - 07:05 PM, said:

Hmmm...
Quindi, se ho capito bene, quando finalmente lo avrò, dovrò usarlo come supporto a lunga distanza; cecchinando, cercando di danneggiare il nemico e disturbarlo, senza attendermi di poterlo stendere da solo a meno che non sia già stato colpito; non rimanere fermo ma continuare a muovermi. E' così?

Dunque io cel'ho da qualche giorno, fullato subito con la free, ormai ho una ventina di partite all'attivo, quindi non lo conosco alla perfezione, ma ho un po' intuito il suo gameplay.
E' verissimo che il suo limite è quel danno irisorio per colpo, ma va anche raffrontato al rof elevatissimo, precisione eccellente e alla penetrazione veramente ottima; mobilità e velocità sono basse ma decenti. Proprio per questo va giocato come tutti i medi con poco alpha e tanto rof: sempre indietro, possibilmente fuori spot, mai andare corpo a corpo, mai entrare in città. Per chi è abituato ai pesanti russi che hanno tutti molto alpha è chiaro che ci trova un po' spiazzati, però raffrontato ai medi pari tier non mi sembra sottodimensionato, è perfettamente bilanciato con i vari KV-13, T43 e T-34-1 che ho avuto, per quanto il gameplay sia totalmente diverso.
Il Panther ha anche il vantaggio non indifferente di poter tirare a colpo sicuro da 300 metri, questo significa che nelle mappe con ampie distese libere (sand river inprimis) ti puoi addirittura permettere di scoprirti un po', perché se riesci a offrire solo una piccola porzione di carro, gli avversari non ti colpiranno mai, ma tu invece si, e grazie alla penetrazione li puoi bucare anche bene dalla distanza.

In sostanza insomma è un carro dal gameplay molto "suo", come del resto è frequente al tier 7, però giocato come si deve secondo me può dare ottime soddisfazioni; il video di red nè una prova molto chiara, mostra benissimo l'essenza di questo carro. Poi chiaramente deve piacere questo tipo gioco, io personalmente preferisco stare in prima linea fare casino, quindi mi piacciono di più i russi, ma sono opinioni, non tolgono valore a questo carro.

4S_Vega #76 Posted 19 March 2013 - 09:14 PM

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View Postsmarter, on 19 March 2013 - 07:58 PM, said:

Non è in discussione il carro "storico", solo il " bilanciamento" fatto nel gioco per cui ad alcuni, me compreso, appare un po' scarso rispetto a quello che ci si aspettava, soprattutto per l'entità di danno per singolo colpo

invece il raffronto con il carro storico è molto importante imho

perchè se qui avessimo avuto un Panther in grado di freddare facilmente carri storicamente oltre la sua portata molta gente (tipo me) avrebbe virato verso altri lidi

ok che Wot non è un simulatore al 100% ma è anche vero che per mantenere credibilità i carri debbano mantenere una buona percentuale di realismo

RedKomet #77 Posted 20 March 2013 - 11:40 AM

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fondamentalmente vi sfugge il concetto dei medi tedeschi...

voi vorreste un carro agile come uno scout, resistente come un pesante e con un cannone da cacciacarri....

In questo gioco i carri medi in generale e soprattutto quello tedeschi, sono pensati per agire in gruppo con altri medi o in supporto dei pesanti, il loro compito non è fare i carri d'arresto, non hanno bisogno di un danno allucinante, sono pensati per essere giocati dalla distanza (minimo 300 m).

Se andate in giro da soli con un Panther e vi scontrate in dogfight con un M6 americano ovvio che le prendete, potrebbe persino mettervi in crisi un KV1, ma se li tenete a distanza e fate coppia con un pesante allora le cose cambiano e di molto.

NON DOVETE GIOCARE I MEDI TEDESCHI IN COMBATTIMENTO RAVVICINATO

non lo faccio nemmeno con lo E50M a meno che io non venga messo alle strette.

è stato scritto fino allo sfinimento che i medi tedeschi hanno cannoni precisissimi, allora perchè vi ostinate ad usarli in combattimento ravvicinato? La distanza e la mobilità sono le vere armi di un Panther (e anche di tutti gli altri medi tedeschi)

Edited by RedKomet, 20 March 2013 - 11:42 AM.


albasnake #78 Posted 20 March 2013 - 12:24 PM

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View PostRedKomet, on 20 March 2013 - 11:40 AM, said:

fondamentalmente vi sfugge il concetto dei medi tedeschi...

voi vorreste un carro agile come uno scout, resistente come un pesante e con un cannone da cacciacarri....

In questo gioco i carri medi in generale e soprattutto quello tedeschi, sono pensati per agire in gruppo con altri medi o in supporto dei pesanti, il loro compito non è fare i carri d'arresto, non hanno bisogno di un danno allucinante, sono pensati per essere giocati dalla distanza (minimo 300 m).

Se andate in giro da soli con un Panther e vi scontrate in dogfight con un M6 americano ovvio che le prendete, potrebbe persino mettervi in crisi un KV1, ma se li tenete a distanza e fate coppia con un pesante allora le cose cambiano e di molto.

NON DOVETE GIOCARE I MEDI TEDESCHI IN COMBATTIMENTO RAVVICINATO

non lo faccio nemmeno con lo E50M a meno che io non venga messo alle strette.

è stato scritto fino allo sfinimento che i medi tedeschi hanno cannoni precisissimi, allora perchè vi ostinate ad usarli in combattimento ravvicinato? La distanza e la mobilità sono le vere armi di un Panther (e anche di tutti gli altri medi tedeschi)

Red dici cose giustissime, però non è mica facile stare di supporto e avere sempre una buona linea di tiro, con un danno di 130 e un reload di 4 secondi devi puntare "tutto" sul rof, se inizi a spostarti ad ogni colpo per cercarti un tiro libero perdi tempo e non fai danno. Per carità, ci sono mappe in cui la cosa si può fare veramente bene, ma sono poche le situazioni buone, è innegabile che con carri più "versatili" è più facile rendere bene. Questo non toglie che se riesci a mentenerti posizionato in modo ottimale 2-3000 di danno riesci a farli tranquillamente, ieri ho tirato su un paio di partite veramente buone, e sono solo all'inizio, ho ancora tutto da imparare.

Io ritengo che il Panther sia complessivamente equilibrato alla concorrenza, però capisco che puntare sulla distanza non è per niente facile, sulla mobilità lascerei perdere proprio.

RedKomet #79 Posted 20 March 2013 - 12:32 PM

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View Postalbasnake, on 20 March 2013 - 12:24 PM, said:

Red dici cose giustissime, però non è mica facile stare di supporto e avere sempre una buona linea di tiro, con un danno di 130 e un reload di 4 secondi devi puntare "tutto" sul rof, se inizi a spostarti ad ogni colpo per cercarti un tiro libero perdi tempo e non fai danno. Per carità, ci sono mappe in cui la cosa si può fare veramente bene, ma sono poche le situazioni buone, è innegabile che con carri più "versatili" è più facile rendere bene. Questo non toglie che se riesci a mentenerti posizionato in modo ottimale 2-3000 di danno riesci a farli tranquillamente, ieri ho tirato su un paio di partite veramente buone, e sono solo all'inizio, ho ancora tutto da imparare.

Io ritengo che il Panther sia complessivamente equilibrato alla concorrenza, però capisco che puntare sulla distanza non è per niente facile, sulla mobilità lascerei perdere proprio.

Per mobilità intendo la capacità di spostarsi velocemente sulla mappa, in modo da coprire differenti fronti, tornare a decappare... ecc ecc

HazardUnitz #80 Posted 20 March 2013 - 01:45 PM

    Lieutenant Сolonel

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View Post4S_Vega, on 19 March 2013 - 06:51 PM, said:

quali sono i pari tier del Panther?

scusami ma non posso vederlo da solo, non sto sul mio pc
KV-13, T43, Comet, T20 (OP), VK3002, T34-1

View PostRedKomet, on 20 March 2013 - 11:40 AM, said:

fondamentalmente vi sfugge il concetto dei medi tedeschi...

voi vorreste un carro agile come uno scout, resistente come un pesante e con un cannone da cacciacarri....

In questo gioco i carri medi in generale e soprattutto quello tedeschi, sono pensati per agire in gruppo con altri medi o in supporto dei pesanti, il loro compito non è fare i carri d'arresto, non hanno bisogno di un danno allucinante, sono pensati per essere giocati dalla distanza (minimo 300 m).

Se andate in giro da soli con un Panther e vi scontrate in dogfight con un M6 americano ovvio che le prendete, potrebbe persino mettervi in crisi un KV1, ma se li tenete a distanza e fate coppia con un pesante allora le cose cambiano e di molto.

NON DOVETE GIOCARE I MEDI TEDESCHI IN COMBATTIMENTO RAVVICINATO

non lo faccio nemmeno con lo E50M a meno che io non venga messo alle strette.

è stato scritto fino allo sfinimento che i medi tedeschi hanno cannoni precisissimi, allora perchè vi ostinate ad usarli in combattimento ravvicinato? La distanza e la mobilità sono le vere armi di un Panther (e anche di tutti gli altri medi tedeschi)
Col panther 2 giocavo alla distanza... l' E50 per quanto preciso in proporzione buca molto meno del panther e del pather2... quindi "stenta" come cecchino (uso il 105) se ci pensi panther, panther2 bucano 200 e l' E50 buca 220 o 223 a seconda del cannone (ma l' 88 L100 non lo monto a priori) poco danno e chiude piano... non sarà un T54... però anche da vicino rende bene... poi l'esperto sei tu... ma mentre il panther e il 2 vanno SOLO alla distanza... io vedo che il tier9 a corto se la cava... a mo di VK3002...
dico questo perchè capita che cecchinando un 9 o un 10 pesante a 300 metri (e non è che non conosca i WS) i bounce con 220 di penetrazione non sono pochi... non tanto perchè non basta la penetrazione... quanto perchè, nonostante BIA e ventole, a quella distanza è difficile prendere il WS precisamente... (salvo i cupolini dei carri USA...)




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