Jump to content


Czy francuskie czołgi są dobre?


  • Please log in to reply
32 replies to this topic

Mic2313 #1 Posted 14 January 2013 - 03:38 PM

    Private

  • Player
  • 1291 battles
  • 8
  • Member since:
    11-28-2012
Witam!
Mam pytanie - dlaczego nacją francuską gra tak mało ludzi? W randomach bardzo rzadko napotykam się na więcej niż 2 czołgi francuskie. Czy te czołgi są złe? Bo sam chciałem tę nację rozwijać. A widzę że mało kto nią w ogóle gra :o Czy jest jakiś sens inwestowania w te maszyny? A jeśli tak, to w linię lekką czy ciężką?

Atreyu_ #2 Posted 14 January 2013 - 03:43 PM

    First Sergeant

  • Clan Commander
  • 17942 battles
  • 4,819
  • Member since:
    11-22-2010
Są bardzo specyficzne i wymagające ogarnięcia. Może nie zaczynałbym od nich, ale w miarę doświadczony gracz może czerpać dużo przyjemności z gry, szczególnie w linii lekkiej. Bardzo przyzwoita mobilność, w większości magazynki. Po tragikomicznym AMX40 jest cud, miód i orzeszki, o ile ktoś ogarnia grę LT [bardzo różniącą się choćby od gry HT/TD] i będzie umiał znaleźć swoją rolę na polu walki - jeśli to się uda, to nie będzie żałował wyboru.

O ciężkich mogę powiedzieć mniej, ale są równie specyficzne. Rozumiem że mówimy docelowo o wysokich tierach: papier, magazynki, mobilność medów. Też wymagają specyficznego stylu gry, zupełnie innego choćby od rosyjskich HT.

Mandalor #3 Posted 14 January 2013 - 03:45 PM

    First Sergeant

  • Beta Tester
  • 22541 battles
  • 1,097
  • [PIO] PIO
  • Member since:
    11-10-2010
Są wymagające ze względu na kiepskie opancerzenie (wyjątki to wyższe tiery TDków) i magazynek. Sens inwestowania jest. Ale nie w jako pierwszą nację. Większość pewnie poleci maszyny ZSRR lub III Rzeszy. Ale ja polecam czołgi USA ;)

Mic2313 #4 Posted 14 January 2013 - 03:48 PM

    Private

  • Player
  • 1291 battles
  • 8
  • Member since:
    11-28-2012
A czy czołgi ciężkie takie jak AMX 50B też są dobre? Czy opłacają się tylko lekkie? I czy artyleria/ TD też są dobre?

Patas007 #5 Posted 14 January 2013 - 03:54 PM

    Junior Sergeant

  • Player
  • 13379 battles
  • 122
  • [-PFN-] -PFN-
  • Member since:
    09-22-2011
Moim zdaniem ty na razie nie powinieneś iść w żadną linie czołgów francuskich.Są to bardzo trudne czołgi do opanowania,czasem nawet dla weteranów tej gry.Słaby pancerz,magazynek,szybkość(wysokie tiery)...dla niektórych atuty,dla niektórych wady.Masz mało bitew i z góry zakładam,że prędzej czy później zniechęcił byś się.W jednej linii mamy amx40,wolny,pancerz nawet..nawet(zależy jakie tiery),działo beznadzieja,do następnego czołgu byś bardzo długo expił.Myślę,że to jest również powód rzadkiego widywania tych czołgów.Niektórzy zniechęcają się na amx40 lub ELC AMX inni w drugiej linii narzekają na słaby pancerz i po 6,7 tierze porzucają ją-to jeśli chodzi o wyższe tiery.Myślę,że ty mało je widujesz(na niższych tierach) bo większość nie chce się z nimi męczyć i przeskakują niższe tiery free expem.

Wracając do Ciebie zrób jakieś ciężkie czołgi,poznaj co to jest mocny pancerz,penetracja,dmg...to Ci się powinno bardziej spodobać.A potem jak będziesz się czuł na mocy...poznasz francuskie czołgi grając z nimi w teamie lub przeciwko nim ,dopiero sobie zrób tą nacje.

Edited by Patas007, 14 January 2013 - 03:57 PM.


marasenha #6 Posted 14 January 2013 - 03:54 PM

    First Sergeant

  • Player
  • 20530 battles
  • 1,872
  • Member since:
    03-02-2011
Polecam kupić pierwszego francuza i samemu się przekonać, ale tak jak piszą koledzy - nie warto na pierwszy ogień wybierać nacji francuskiej. Lepiej pójść w ruskie, ewentualnie niemieckie - są bardziej "idiotoodporne" i łatwiej się na nich uczyć. Francuskie czołgi są w większości papierowe, a przez to, że posiadają magazynki, wymagają bardzo dobrej znajomości map oraz możliwości czołgów, które możemy spotkać (alpha dmg, rof, mobilność, pancerz, weakspoty, zasięg widzenia itd.). Bez tego będziemy bez wątpienia lamić i tylko się frustrować.

Patas007 #7 Posted 14 January 2013 - 04:01 PM

    Junior Sergeant

  • Player
  • 13379 battles
  • 122
  • [-PFN-] -PFN-
  • Member since:
    09-22-2011

View Postmarasenha, on 14 January 2013 - 03:54 PM, said:

Polecam kupić pierwszego francuza i samemu się przekonać, ale tak jak piszą koledzy - nie warto na pierwszy ogień wybierać nacji francuskiej

Jak kupi pierwszego francuza to nic nie pozna.Jedynka jak jedynka,moim zdaniem nie odzwierciedla wyższych tierów, prędzej kilka kolejnych,a na tych raczej nikt się na zatrzymuje.
Prawdziwa zabawa zaczyna się od ELC AMX oraz,dla niektórych od BDR lub amx 50 100

Edited by Patas007, 14 January 2013 - 04:05 PM.


Atreyu_ #8 Posted 14 January 2013 - 04:09 PM

    First Sergeant

  • Clan Commander
  • 17942 battles
  • 4,819
  • Member since:
    11-22-2010
Problem w tym że drzewko mniej więcej od połowy się zmienia. Z powolnych opancerzonych krówek czołgi zmieniają się w szybkie papierowe magazynki. Początek zupełnie nie odzwierciedla wyższych tierów.

Mic2313 #9 Posted 14 January 2013 - 04:12 PM

    Private

  • Player
  • 1291 battles
  • 8
  • Member since:
    11-28-2012
Ok, dzięki. Będę musiał zobaczyć jak się nim gra, na razie i tak rozwijam nację niemiecką. A jak sprawa z artylerią i TD-kami?
I czy wy gracie francuzami?

Edited by Mic2313, 14 January 2013 - 04:19 PM.


Devourer1 #10 Posted 14 January 2013 - 04:21 PM

    Senior Sergeant

  • Player
  • 21932 battles
  • 826
  • [_IP_] _IP_
  • Member since:
    04-29-2012
Nie tylko, francuskie sa trudne i specyficzne, ale też nie ma tam żadnych znanych czołgów na wyższych tierach - chyba w całości są to mało znane projekty i prototypy.

marasenha #11 Posted 14 January 2013 - 04:25 PM

    First Sergeant

  • Player
  • 20530 battles
  • 1,872
  • Member since:
    03-02-2011

View PostPatas007, on 14 January 2013 - 04:01 PM, said:

Jak kupi pierwszego francuza to nic nie pozna.Jedynka jak jedynka,moim zdaniem nie odzwierciedla wyższych tierów, prędzej kilka kolejnych,a na tych raczej nikt się na zatrzymuje.
Prawdziwa zabawa zaczyna się od ELC AMX oraz,dla niektórych od BDR lub amx 50 100

Nie chodziło mi o I tier ;), raczej, żeby zakupił jakiś pojazd i zaczął expić. Fakt, trochę skrót myślowy się wkradł.

Patas007 #12 Posted 14 January 2013 - 06:15 PM

    Junior Sergeant

  • Player
  • 13379 battles
  • 122
  • [-PFN-] -PFN-
  • Member since:
    09-22-2011
@UP
Spoko :Smile_Default:

Co do opisu arty.Nie grałem nią,ale dużo z nią grałem i oglądałem o arcie filmiki.
Otóż w arcie od 6t wyżej jej DMG przeważnie nie wiele się zmienia.Rekompensuje nam to celność oraz szybkostrzelność.Nie jestem pewien,ale taka arta wali coś co około 15-20sek.Francuska arta od 6t jest bardzo szybka,więc spokojnie może uciec przed wrogimi skoutami oraz wrogą kontrą.Ostatnia arta VIII tieru posiada 4-strzałowy magazynek.

Tutaj masz filmik opisujące arte w tym francuska od 6 tieru:
http://www.youtube.c...d&v=zP3Mt5tnx84
A tutaj filmik o arcie 2 & 3 tieru:
http://www.youtube.c...h?v=K4Z4Cu1AFaM

Reynevan659 #13 Posted 14 January 2013 - 06:29 PM

    Senior Sergeant

  • Player
  • 13219 battles
  • 785
  • Member since:
    04-26-2012
Nie rozumiem filozofii ludzi, które polecają na początek inne nacje. Skoro mówicie, że czołgi ruskie i niemieckie są odporne to chyba nic się nie nauczą na magazynkowcach, bo jak wcześniej wspominaliście nie mają pancerza. I nie obrażajcie się ale Atreyu ma amx 12t,a Patas ma amx 13 90.
A więc może ja się wypowiem, francuzi nie mają pancerza w starciu z wrogimi czołgami za bardzo to nie przeszkadza, ale ze względu na artylerię. Kiedy cię podświetlą na początku bitwy, a we wrogim teamie są 2 ogarnięte artylerie jesteś martwy. Zwłaszcza teraz, kiedy WG wpadło na super pomysł- maksymalnie 5 art i chyba wydaje mi się, że jest to też minimalny próg. Wystawiasz się zza rogu i masz 3,4 pozdrowienia od artylerzystów.

Mandalor #14 Posted 14 January 2013 - 06:32 PM

    First Sergeant

  • Beta Tester
  • 22541 battles
  • 1,097
  • [PIO] PIO
  • Member since:
    11-10-2010

View PostMic2313, on 14 January 2013 - 04:12 PM, said:

Ok, dzięki. Będę musiał zobaczyć jak się nim gra, na razie i tak rozwijam nację niemiecką. A jak sprawa z artylerią i TD-kami?
I czy wy gracie francuzami?
Co do TDków. Przeskoczyłem na smołę (Somua) od razu. Masakra. S-35 CA to taki trochę marder, ale 2 tiery wyżej. Genialny wychył działa w prawo ;). ARL V39... Nic fajnego. Zabawa zaczyna się dopiero ad AC Mle. 46. Dostajemy mobilny TD z działem o najwyższej penetracji wśród TDkó tego tieru. A potem, z opinii innych - tylko lepiej ;)

Atreyu_ #15 Posted 14 January 2013 - 06:36 PM

    First Sergeant

  • Clan Commander
  • 17942 battles
  • 4,819
  • Member since:
    11-22-2010
Absolutnie się nie obrażam, ale dalej twierdzę [podobnie jak to jest w przypadku scotów] że początkujący nie do końca musi załapać styl gry lekkimi spotterami/flankerami. Nie oszukujmy się, są to pojazdy bardzo specyficzne, o wysokim MM. Łatwiej ogarnąć magazynkowca [nie służącego do walki face to face jak niektóre HT] dopiero po ogarnięciu mechaniki gry na łatwiejszych w nauce pojazdach i po poznaniu wysokotierowych przeciwników. Nauka przez lighty wysokich tierów może na początku zniechęcić.

marasenha #16 Posted 14 January 2013 - 08:22 PM

    First Sergeant

  • Player
  • 20530 battles
  • 1,872
  • Member since:
    03-02-2011

View PostReynevan659, on 14 January 2013 - 06:29 PM, said:

Nie rozumiem filozofii ludzi, które polecają na początek inne nacje. Skoro mówicie, że czołgi ruskie i niemieckie są odporne to chyba nic się nie nauczą na magazynkowcach, bo jak wcześniej wspominaliście nie mają pancerza. I nie obrażajcie się ale Atreyu ma amx 12t,a Patas ma amx 13 90.

Ja natomiast mam Batchata już i odradzam francuzów na pierwszy ogień. To jak gra scoutami, wymaga doskonałej znajomości map ("o tu jest zaułek, schowam się tam na czas reloadu") i możliwości czołgów przeciwnika ("dobra, ten obiekt właśnie strzelił, więc mogę mu wpakować trzy pestki za frajer").
Te aspekty poznamy grając innymi nacjami, co potem może dać nam przewagę na francach. Mi osobiście bardzo pomogła gra scoutami, w trakcie grindu AMXów od 12t do 13 90, miałem w garażu VK 2801 i T-50-2 i lada chwila pojawił się tam Chaffee. Dzięki grze na scoutach nauczyłem się map, wszelkich skrótów, zaułków. wiem gdzie wjedzie AMX 13 90, a gdzie Bat Chat nie da rady i tak dalej.

Oczywiście nie twierdze tutaj, że skoro ja tak grałem, to to jest jedyny słuszny sposób. Na pewno znajdą się gracze, którzy mają większy talent, siądą za stery ELCa czy AMXa12t i od razu będą wymiatać. Ja po prostu sądzę, że dzięki temu, że zacząłem grindować Batchata mając już rozwinięte drzewko niemieckie oraz odkryte po kilka pojazdów z USA i ZSRR oraz doświadczenie na scoutach, wsiadając na francuzy startowałem od razu z wyższego pułapu.

Wolwerin102 #17 Posted 15 January 2013 - 11:15 AM

    First Sergeant

  • Clan Commander
  • 37812 battles
  • 1,029
  • [CKSS] CKSS
  • Member since:
    06-20-2011
Jak najbardziej słuszna opina po wyżej, jeśli nie chcesz samu się frustrować a tym bardziej frustrować swojej własnej drużyny nie wybieraj francuskich pojazdów jako pierwszej nacji którą rozwijasz.
Grę francuzami bardzo ułatwia znajomość maszyn przeciwnika, a tą najlepiej poznać praktycznie rozwijając rożne drzewka w grze. Dodatkowo w liniach tych jest sporo frustrujących maszyn. Takich jak: amx40, lorraine 40 t, B1, BDR.
Jeżeli koniecznie chcesz iść w którąś line to moim zdaniem lekka BatChat jest jak dla mnie najbardziej OP czołgiem grze :) po drodze do neigo masz takie maszyny jak ELC AMC, AMX 75 i AMX 90 które są jednymi z maszyn dajacymi najwięcej fun z gry.

Na koniec garść nieoficjalnych statystyk:

Average win ratio for all tanks of a nation combined:
    China: 51.06%
    France: 50.01%
    UK: 49.39%
    USA: 49.29%
    Germany: 49.22%
    USSR: 49.06%
To make it a little more interesting, let's look at individual tank types:
Heavy Tanks:
    UK: 50.45%
    US: 49.52%
    RU: 49.19%
    FR: 49.15%
    DE: 48.80%
Medium Tanks:
    CH: 51.01%
    FR: 49.48%
    UK: 49.40%
    DE: 49.24%
    US: 49.13%
    RU: 48.77%
Light Tanks:
    CH: 52.26%
    FR: 49.86%
    DE: 49.48%
    UK: 48.99%
    US: 48.82%
    RU: 48.39%
Tank Destroyers:
    FR: 51.66%
    US: 49.84%
    DE: 49.57%
    RU: 49.50%
Self-Propelled Guns:
    FR: 50.37%
    RU: 49.76%
    DE: 48.92%
    US: 48.17%

Armant #18 Posted 16 January 2013 - 10:00 AM

    Lance-corporal

  • Player
  • 28569 battles
  • 42
  • Member since:
    03-31-2012
Co prawda kilka osób już to napisało, ale mimo to napiszę:
Pod żadnym pozorem nie zaczynaj przygody z WoT od francuskich czołgów!
To tak, jakbyś chciał się nauczyć jeździć samochodem wsiadając na samym początku w bolid F1 - na pierwszym zakręcie wylecisz z toru i się rozbijesz. Francuskie czołgi są genialne... jak ktoś ma za sobą 10 tysięcy bitew i na tyle zna mechanikę gry (szczegółowa znajomość map, fizyki gry, wad i zalet wszystkich czołgów w grze, możliwości wychyłu działa itp.) aby móc wykorzystać ich olbrzymie możliwości. Jeśli jesteś początkującym graczem, to (bez obrazy) na francuskich czołgach nie zdziałasz absolutnie nic i będziesz ginął jako pierwszy w praktycznie każdej bitwie.

Żeby nie być gołosłownym kilka niepodważalnych faktów:
- francuskie czołgi nie mają pancerza - przebije Cię absolutnie wszystko, co spotkasz na polu walki - z każdej strony i pod każdym kątem (wliczając niskotierowe scout'y, które nie mają szansy ugryźć nic... poza Twoim francuskim czołgiem), a przeciwnicy z haubicami (dla dobrze opancerzonych czołgów praktycznie niegroźni) stanowią dla Ciebie śmiertelne zagrożenie.
- francuskie czołgi mają najgorszy wychył działa w pionie - jeśli nie będziesz znał każdej mapy w najdrobniejszych szczegółach i nie będziesz umiał odpowiednio dobierać drogi, to byle nierówność terenu pozbawia Cię możliwości strzału w przeciwnika - po prostu nie będziesz w stanie wystarczająco obniżyć/podnieść lufy czołgu.
- w momencie przeładowania francuskie czołgi są całkowicie bezbronne - sytuacje, kiedy po wystrzeleniu całego magazynka przeciwnik zostaje na kilku hp i mimo to może w Ciebie bezkarnie strzelać przez najbliższe kilkadziesiąt sekund, są na porządku dziennym. Ergo - jak nie będziesz na tyle dobrze znał map, żeby w takich sytuacjach wiedzieć gdzie najlepiej zwiać i się przeładować, to w każdej bitwie wystrzelasz góra jeden magazynek.
- francuskie czołgi są priorytetowym celem w każdej bitwie. Do jakiegokolwiek poradnika byś nie zajrzał, wszędzie jest wyraźnie zaznaczone, iż francuz z magazynkiem jest największym zagrożeniem na polu walki i należy go ubijać w pierwszej kolejności. Ergo jeżdżąc francuskim czołgiem musisz być świadomy, że jesteś tarczą strzelecką i w magiczny sposób przyciągasz pociski wroga - jeśli tylko gdziekolwiek się wychylisz, możesz być pewien, że 90% czołgów przeciwnika natychmiast skieruje na Ciebie swoje lufy zupełnie ignorując wszelkie pozostałe cele.

Oczywiście wszystko powyższe odnosi się do czołgów wyższych tier'ów - nad tier'ami I-V nie będę się rozwodził, bowiem do VI tier'u przechodzi się w góra 3 dni.

Reynevan659 #19 Posted 16 January 2013 - 08:08 PM

    Senior Sergeant

  • Player
  • 13219 battles
  • 785
  • Member since:
    04-26-2012
No cóż oddaje honor, francuzi są bardzo wymagający nie zaprzeczę

Devourer1 #20 Posted 31 January 2013 - 01:19 PM

    Senior Sergeant

  • Player
  • 21932 battles
  • 826
  • [_IP_] _IP_
  • Member since:
    04-29-2012
Od którego TD-ka zaczyna się magazynek ?

Bo w linii LT zaczynają się od VI, HT od VIII, a arta dopiero ostatnia.




1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users