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Ferdinand vs jgPanther2


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164 replies to this topic

Poll: Una difficile scelta! (101 members have cast votes)

Cosa sceglieresti tra Ferdinand e jgPanther2 ?

  1. Ferdinand (67 votes [66.34%])

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  2. jgPanther2 (34 votes [33.66%])

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Thejagdpanther #21 Posted 26 May 2013 - 01:40 PM

    Brigadier

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se si ha intenzione di proseguire, il ferdinand ti aiuta molto di più a prepararti a quello che viene il passo dopo, jtiger (anche se nulla può preparare al peggior tier x del gioco).

PanzerDevastator1803 #22 Posted 27 May 2013 - 01:02 PM

    Warrant Officer

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View PostThejagdpanther, on 26 May 2013 - 01:40 PM, said:

se si ha intenzione di proseguire, il ferdinand ti aiuta molto di più a prepararti a quello che viene il passo dopo, jtiger (anche se nulla può preparare al peggior tier x del gioco).
Diciamo che il Ferdinand ti insegna l'immobilità e il jpantherII la fragilità; tuttavia il jtiger non è certo cosi lento è impacciato, per sopravvivere la prima cosa da imparare è starsene belli coperti, poi si capisce anche come non farsi aggirare dal medio di turno...

Arrivare al ferdi dal tigerP ha senso solo se ci si vuole fermare al tier 8, altrimenti ti ritrovi con tutti i moduli successivi da sbloccare

DavidMcTofy #23 Posted 26 June 2013 - 09:38 AM

    Second Lieutenant

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Prime 20 partite col Ferdinand........

Percorso classico di arrivo al "Nando" Stug - JagdPanther. Questa volt affronto l'accesso al tank in modo più "professionale" ovvero Free exp per sbloccare i primi moduli ed Equipaggio (ex Hummel) abbastanza skillato
Sblocco cingoli e 2° motore e parto permeato dal mio tipico senso di Onnipotenza che mi investe ogni volta passo ad un mezzo potenzialmente Distruggitore
Affronto le prime partite in Mod Assaltatore, me ne sbatto se il MM mi infili al tier medio-basso e parto con Fiera Baldanza verso il nemico tant'è che, pur avendo free exp, decido di non prendermi subito il "128" ma, di iniziare gradatamente col "105"..............causa risultati deprimevoli e sonori scopaccioni, sblocco pure il "128" ed inizio a giocare come facevo con lo Jagd, appoggio ravvicinato ma, non troppo
Riaddestro anche l'Equipaggio, togliendo  interamente la Skill Camo e sostituendola con Riparazioni
Ora ho BIA su tutti, una Specialistica (Sestosenso, Letale, Pilota fuoristrada, Percezione amplificata, Adrenalina e Meticoloso) e sono all'88% di Riparazioni su tutti
Come equipaggiamenti ho montato Binocolo, Caricatore e Cassetta attrezzi.
Ora, l'ultima Canna è qualcosa di Emozionale, vedere gli IS3 che arretrano con certo timore è una sensazione mai provata prima
La depressione della canna è, secondo una mia prima impressione, maggiore di quella dello Jagd
Devo migliorare moltissimo la "postura" del mezzo e l'inclinazione perchè incasso ancora troppe botte!
Grazie ad abilità ed equipaggiamento sono particolarmente veolce a riparare il mezzo ma, di contro, son già 2/3 volte che vado a fuoco
Vi chiedo se avete qualche consiglio o accorgimento per farmi migliorare
Grassie

Orla222 #24 Posted 26 June 2013 - 10:27 AM

    Staff Sergeant

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Purtroppo sul ferdinand non ti posso aiutare, ma visto che si parla anche di jp2, dico la mia.
Se si riesce ad esporre solo la casamatta diventa più duro di suo fratello; per ogni mappa c'è sempre un punto dove poter fare questa mossa.
Purtroppo la depressione è ridicola e non si deve minimamente pensare di scollinare con tutto il carro perchè vieni ridotto in poltiglia in pochi secondi.
Sconsigliati sono i dogfight cittadini in quanto la casamatta è arretratissima e quando esci da un angolo ti detraccano senza che tu possa fare niente.
In sostanza può essere un carro da imboscata e poi ritirata veloce, oppure un carro che avanza coi medi mantenendo però una certa cautela.

Vorloj #25 Posted 26 June 2013 - 10:29 AM

    Captain

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Ferdinand tutta la vita e oltre! Inoltre è il carro scuola indispensabile per lo Jagdtiger.
Mera opinione personale ma un Td è uno sniper e come tale non deve scorrazzare per la mappa a dare supporto ma deve chiudere un'area e fare così male che la gente ha il terrore di cacciare fuori la testa per paura di perderla. Dare supporto è compito dei medi e dei leggeri.
Che un td debba supportare dove serve è come dire che un pesante deve chiudere i buchi del fronte dove si aprono: un pesante sceglie un settore e avanza o muore non va dove serve non ha la mobilità per farlo.

Il Ferdinand è una fortezza inespugnabile chiaramente ha la parte bassa della corazza debole ma questo è comune a tutti i carrri tedeschi o impari a conviverci e a saperla usare oppure cambiare carro.

Con la nuova patch è tornata bene camo che unita alle camo patterns e alla camo nest mi permette sul Jagdtiger di sparare sempre il primo colpo poi è chiaro che vieni sgamato ma il primo è sempre mio e quando fai 550+ di danno ti permette molto.

Butta via il binocolo monta il caricatore migliorato, le ventole e il terzo a scelta (io sul jagdtiger ho la camo nest). Non ricordo cosa devi togliere ma ASSOLUTAMENTE devi avere la skill che aumenta la rotazione sul proprio asse.

Detto ciò il mio modesto consiglio è di usare il Ferdinand per quello che è stato progettato: da lontano, non sei un mezzo da prima linea. Trova un cespuglio a 600 metri dal fronte e ammazza tutto! Quando la situazione si sblocca allora avanzi e con la tua potenza di fuoco puoi fare la differenza oppure sei l'ultima difesa e ti assicuro che col Ferdi (e ancor più con Jagdtiger) puoi fare la differenza vincendo partite potenzialmente perse.
Non avere fretta, controlla la situazione, studia la mappa e l'andamento della battaglia. Se conosci la mappa piazzati subito dove ti trovi bene e aspetta.  Sei un mezzo tattico per cui devi essere chirurgico. Prenditi il più ampio margine di brandeggio possibile. Pazienza, tanta pazienza.

One shot, one kill! No luck, just skill!

Edited by Vorloj, 26 June 2013 - 10:31 AM.


Orla222 #26 Posted 26 June 2013 - 10:50 AM

    Staff Sergeant

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View PostVorloj, on 26 June 2013 - 10:29 AM, said:

Ferdinand tutta la vita e oltre! Inoltre è il carro scuola indispensabile per lo Jagdtiger.
Mera opinione personale ma un Td è uno sniper e come tale non deve scorrazzare per la mappa a dare supporto ma deve chiudere un'area e fare così male che la gente ha il terrore di cacciare fuori la testa per paura di perderla. Dare supporto è compito dei medi e dei leggeri.
Che un td debba supportare dove serve è come dire che un pesante deve chiudere i buchi del fronte dove si aprono: un pesante sceglie un settore e avanza o muore non va dove serve non ha la mobilità per farlo.
Sbagliato: Spesso i medi alleati si cacciano nella m***a contro avversari più grossi di loro ,se sei un td e sei vicino a loro a supportarli puoi fare la differenza tra un incursione fallita con un pessimo inizio di partita oppure uno sfondamento della linea nemica.
Quindi generalizzare dicendo che i td sono tutti cecchini che devono soltanto chiudere i settori delle mappe è inutile.
Ogni td ha le sue caratteristiche; il ferdinand è più adatto alla difesa che al supporto, se però provi a difendere staticamente con lo jp2 come fai col ferdinand diventi una carcassa fumante in 2 secondi.
A seconda del mezzo che hai scegli la tua tattica, ma usare tutti i td solo come tappabuchi vuol dire non aver capito neanche la metà sull'uso di questi mezzi.

Whoppo_ #27 Posted 26 June 2013 - 11:06 AM

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Il jp2 dalla sua ha la flessibilità, può andare da un lato, sparare 3-4 colpi e poi andare ad aiutare dall'altra parte della mappa in poco tempo. Questo lo rende fantastico ma ovviamente come detto sopra a parte la casamatta è di carta, lo bucano tutti, non ha depressione e rischi pure di prendere fuoco dai colpi frontali. Fin tanto che resti nascosto o protetto da edifici o sassi a sparare sei salvo, appena iniziano a spararti o riesci a scappare oppure sei morto istant. Comunque un ottimo TD.

Vorloj #28 Posted 26 June 2013 - 11:49 AM

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View PostOrla222, on 26 June 2013 - 10:50 AM, said:

Sbagliato: Spesso i medi alleati si cacciano nella m***a contro avversari più grossi di loro ,se sei un td e sei vicino a loro a supportarli puoi fare la differenza tra un incursione fallita con un pessimo inizio di partita oppure uno sfondamento della linea nemica.
Quindi generalizzare dicendo che i td sono tutti cecchini che devono soltanto chiudere i settori delle mappe è inutile.
Ogni td ha le sue caratteristiche; il ferdinand è più adatto alla difesa che al supporto, se però provi a difendere staticamente con lo jp2 come fai col ferdinand diventi una carcassa fumante in 2 secondi.
A seconda del mezzo che hai scegli la tua tattica, ma usare tutti i td solo come tappabuchi vuol dire non aver capito neanche la metà sull'uso di questi mezzi.

Vabbè i medi dovrebbero anche cacciare le arty e fiancheggiare i pesanti... se un medio si caccia nei casini è colpa sua mica ho scritto arcangelo gabriele sullo scafo  :)
Cmq dialetticamente hai ragione ho generalizzato inutilmente io mi riferivo alla linea Ferdinand.

DavidMcTofy #29 Posted 27 June 2013 - 09:51 PM

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Grazie per i consigli :smile:
Inizio a prendere le misure con il Ferdinand, proprio un gran bel mezzo!
Una considerazione, in 50 partite mi son ritrovato quasi sempre nelle ultime posizioni, se no Bottom, quasi.
Non mi lamento mica, anzi, però volevo sapere se anche per voi il Nando speso viene schierato in basso, è per via della sua canna tier10?

PaRo_TiGeR #30 Posted 28 June 2013 - 01:01 AM

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Io ho votato il Ferdinand perchè ho avuto il tuo stesso problema principale.
Comunque io ho scelto questo carro per un motivo fondamentale: ho rinunciato a velocità e mobilità per un TD veramente duro da distruggere grazie alla sua casamatta da 200 mm che regala ding impressionanti però i tuoi principali nemici saranno i T34 che ti bucano tranquillamente, chi usa le gold e soprattutto i MEDI che con la loro velocità si piazzano dietro di te e ti sfondano in due (il Ferdy appunto ha una corazzatura molto ma molto bucabile nei lati e nel posteriore da 80 mm anche se leggermente inclinata).
Altro punto molto importante per me è anche il fatto della depressione del cannone stesso che è impressionante quindi usala al massimo questa caratteristica in quanto copri lo scafo (la parte più debole) ma esponi solo il frontale della casamatta e se angolato dingherai ancora di più (ricevo in molte partite anche un danno potenziale di 4'000 e passa).
L'inizio sarà molto sofferente e ti consiglio di usare il 10,5 in quanto puoi fare qualcosina in battaglia, quasi niente perché è anche molto lento.
Ma appena lo fully tutto, sarà una gioia immensa e se capisci come giocarci riesci davvero a fare partite che ti ripagano di tutta la sofferenza che hai passato.
Ti metto due screeshot che ho recuperato da un vecchio post di due battaglie in cui la prima, dovevo difendere la base e sono rimasto da solo con un Amx che se ne stava quatto quatto a camperare in un angolo della mappa senza fare niente e nella seconda dovevo catturare la bandiera nella nuova mappa e in quel caso tutti i pesanti erano andati dall'altra parte, invece io e alcuni medi siamo andati dalla bandiera e mi sono piazzato sulla collina che coprivo tutta la zona di cap mentre i medi spottavano.
Una soddisfazione immensa questo carro per me e soprattutto le botte che tira stò carro sono impressionanti (400-613 Hp) xD ahahaha e ogni volta vedere i carri che avanzano poi appena ci dai una botta mi guardano e poi indietreggano xD guarda davvero compratelo :D
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Vorloj #31 Posted 28 June 2013 - 07:50 AM

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View PostDavidMcTofy, on 27 June 2013 - 09:51 PM, said:

Grazie per i consigli :smile:
Inizio a prendere le misure con il Ferdinand, proprio un gran bel mezzo!
Una considerazione, in 50 partite mi son ritrovato quasi sempre nelle ultime posizioni, se no Bottom, quasi.
Non mi lamento mica, anzi, però volevo sapere se anche per voi il Nando speso viene schierato in basso, è per via della sua canna tier10?

Se vogliamo questa è l'unica pecca del Ferdi. Col fatto che ha un cannone X viene spesso sbattuto coi TX, prima della patch a volte era terribile 5 arty per parte e magari tu eri l'unico t8... Ora hanno risistemato le cose e diventa più fattibile.
Se vi divertite col Nando col Jagdtiger avrete amplessi a ripetizione... è più grosso, più cattivo, fa più male, è più bello e ha pure un mm migliore :)

Orla222 #32 Posted 28 June 2013 - 08:03 AM

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Due giorni fà la casamatta dello jp2 mi ha rimbalzato un colpo di uno jpze100.
Il ferdi avrà sicuramente una corazza più omogenea, ma se si affronta uno jp2 che espone solo la parte superiore, è meglio cambiare strada e tentare qualcos altro.
Quindi per me sono assolutamente 2 carri letali con tipi di gioco diversi.

PaRo_TiGeR #33 Posted 28 June 2013 - 12:35 PM

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View PostOrla222, on 28 June 2013 - 08:03 AM, said:

Quindi per me sono assolutamente 2 carri letali con tipi di gioco diversi.

Si esatto: il Ferdy è più un difensore a causa della sua velocità comunque bassa (Max 30 Km/h in pianura con l'ultimo motore) e approvo del fatto che ti prepara al meglio ai prossimi TD, ma anche il JgPanzer II è ottimo per un gioco molto "mordi e fuggi" simile a quello dello StuG che puoi aiutare sia un fronte che l'altro soprattutto grazie alla sua velocità, mobilità e al cannone che si ritrova, peccato per i 100 mm, è assolutamente meno duro dei 200 mm del Ferdy ma sarà un carro che sicuramente comprerò e proverò visto che l'esperienza con il JgPanther ti aiuterà tanto :D

Velo_di_nebbia #34 Posted 28 June 2013 - 01:09 PM

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A breve dovrò imbattermi anche io nella fatidica scelta,per ora sembro più orientato sullo Jagdpanther2, perchè sei  veloce da subito e per quanto siano nerfate le arty faticheranno ancora di più a colpirti! 100 mm in meno di piastra frontale si fanno sentire,ma vuoi mettere di vedere i medi che non riescono a girarti attorno con quella vigliacchissima tattica?  :trollface: chi poi ha fatto dello stugIII e dello jagdpz IV un culto sarà ancora più avvantaggiato giocando da sniper! questa è la mia impressione al momento,se qualcuno vuole farmi cambiare parrocchia virando sul ferdi parli ora o taccia per sempre   :teethhappy:

Vorloj #35 Posted 28 June 2013 - 01:44 PM

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Nono... assolutamente sfatiamo il mito del Ferdi ciocco di legno e del JgpII veloce come un F22 in picchiata. E' più veloce e più agile questo è sicuro ma non esageriamo. Se arriva il medio appena decente ti gira intorno di trakka sei fottuto come qualsiasi altro td. Se i medio riescono ad arrivare ai td è perché la squadra è composta di scimmie. Col Ferdinand ne ho fatti secchi parecchi di questi invasati però è, alla fine, puro culo se un medio è bravo manco lo vedi.
Ho visto parecchi JgpII andare incontro a morte certa perché convinti della superiore velocità... 100 mm in più di corazza si fanno sentire eccome è lo stesso discorso del Tigre H e del Tigre P. E' chiaro che il mondo non ruota intorno ai quei 100 mm però quando ce li hai li senti.

@Orla: perdonami ma che razza di esempio è? Una rondine non fa primavera. Un Amx 13 90 ieri mi ha dingato sul fianco un colpo di 128 lungo dello jagdtiger e quindi? e quindi una beata minkia di regola li oneshotto in quel caso il culo ha arriso allo scoutino. Fine della questione non è che vado a dire che l'Amx è una bestia perché mi ha dingato UN colpo da 128.
Calcolami quanti colpi dello JgpzE100 hanno penetrato il frontale dello JgpII e quanto hanno dingato facciamo un raffronto e vediamo. Un colpo non significa assolutamente nulla. Col Ferdinand ho dingato di tutto...
100 mm di frontale non fanno paura si bucano facile, pure con lo JagdTiger 88, se poi quello con lo JgpII è bravo è un altro discorso.

Edited by Vorloj, 28 June 2013 - 01:46 PM.


Velo_di_nebbia #36 Posted 28 June 2013 - 01:55 PM

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View PostVorloj, on 28 June 2013 - 01:44 PM, said:

Nono... assolutamente sfatiamo il mito del Ferdi ciocco di legno e del JgpII veloce come un F22 in picchiata. E' più veloce e più agile questo è sicuro ma non esageriamo. Se arriva il medio appena decente ti gira intorno di trakka sei fottuto come qualsiasi altro td. Se i medio riescono ad arrivare ai td è perché la squadra è composta di scimmie. Col Ferdinand ne ho fatti secchi parecchi di questi invasati però è, alla fine, puro culo se un medio è bravo manco lo vedi.
Ho visto parecchi JgpII andare incontro a morte certa perché convinti della superiore velocità... 100 mm in più di corazza si fanno sentire eccome è lo stesso discorso del Tigre H e del Tigre P. E' chiaro che il mondo non ruota intorno ai quei 100 mm però quando ce li hai li senti.

@Orla: perdonami ma che razza di esempio è? Una rondine non fa primavera. Un Amx 13 90 ieri mi ha dingato sul fianco un colpo di 128 lungo dello jagdtiger e quindi? e quindi una beata minkia di regola li oneshotto in quel caso il culo ha arriso allo scoutino. Fine della questione non è che vado a dire che l'Amx è una bestia perché mi ha dingato UN colpo da 128.
Calcolami quanti colpi dello JgpzE100 hanno penetrato il frontale dello JgpII e quanto hanno dingato facciamo un raffronto e vediamo. Un colpo non significa assolutamente nulla. Col Ferdinand ho dingato di tutto...
100 mm di frontale non fanno paura si bucano facile, pure con lo JagdTiger 88, se poi quello con lo JgpII è bravo è un altro discorso.
Distrutto delle descrizioni  :teethhappy: grande! per il percorso verso il Jagdtiger invece? sul frangente il jagdpanther2 sembra avanti,l'ultimo motore costa meno e sei avvantaggiato avendo il  2° e il 3° dallo jagdpanther

CrazyMatt #37 Posted 28 June 2013 - 02:19 PM

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View PostOrla222, on 28 June 2013 - 08:03 AM, said:

Due giorni fà la casamatta dello jp2 mi ha rimbalzato un colpo di uno jpze100.
Solo la piccola mantella del cannone può rimbalzare un cannone t10, il resto è di carta anche in casamatta.... quel jgpz ha avuto sfortuna.

Orla222 #38 Posted 28 June 2013 - 02:33 PM

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View PostCrazyMatt, on 28 June 2013 - 02:19 PM, said:

Solo la piccola mantella del cannone può rimbalzare un cannone t10, il resto è di carta anche in casamatta.... quel jgpz ha avuto sfortuna.
Non sono d'accordo con voi, intanto il colpo è stato sparato da 1 metro in quanto ero faccia a faccia con quello, quindi la componente sfortuna in questo caso non esiste. La mantella la sto trovando più debole del previsto.
Il discorso sopra non l'ho quotato perchè non mi andava, ma se la casamatta ha rimbalzato un colpo di cannone con la terza penetrazione più alta del gioco, non so per voi ma per me vuol dire qualcosa, l'esempio era teso ad esprimere questo.
Se poi volete affermare che ogni colpo di ogni calibro sparato allo jp2 entra da ogni posizione sappiate che per me state dicendo una cazzata colossale.

CrazyMatt #39 Posted 28 June 2013 - 02:47 PM

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View PostOrla222, on 28 June 2013 - 02:33 PM, said:

Non sono d'accordo con voi, intanto il colpo è stato sparato da 1 metro in quanto ero faccia a faccia con quello, quindi la componente sfortuna in questo caso non esiste. La mantella la sto trovando più debole del previsto.
Il discorso sopra non l'ho quotato perchè non mi andava, ma se la casamatta ha rimbalzato un colpo di cannone con la terza penetrazione più alta del gioco, non so per voi ma per me vuol dire qualcosa, l'esempio era teso ad esprimere questo.
Se poi volete affermare che ogni colpo di ogni calibro sparato allo jp2 entra da ogni posizione sappiate che per me state dicendo una cazzata colossale.
Io non lo possiedo (anche se lo comprerò prima o poi) però giusto ieri ho mirato male con il Foch e l'ho rimbalzato proprio in mantella, comunque se tu che l'hai giocato mi dici che la mantella non è così resistente ti credo visto che non l'ho ancora provato.

Per il resto mi pare che la corazzatura sia la stessa del Panther II, quindi 100mm sullo scafo e 120 in casamatta, può essere che durante il combattimento tu ti sia mosso in modo repentino rendendo i 120mm molto angolati e lui ti abbia rimbalzato.

Resto quindi dell'idea che possa rimbalzare bene i cannoni fino al t8, i cannoni t9 solo in casamatta in determinate condizioni e molto raramente i t10, quindi come vedi non ho mai detto che possa essere penetrato da chiunque ma che di certo di fronte agli avversari che incontra bisogna prestare molta attenzione e non fare affidamento sulla corazza come si può fare per esempio con il Ferdi.

Edited by CrazyMatt, 28 June 2013 - 02:48 PM.


Whoppo_ #40 Posted 28 June 2013 - 04:18 PM

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La casamatta ha 180 nel riquadro subito attorno al cannone e 150 nel resto a 55°, ovvero 260 di corazza effettiva dove sta a 150 e 313 di corazza effettiva dove è 180.se ci aggiungi che magari ti inclini pure lateralmente la corazza effettiva è davvero tanta in casamatta. Non è quindi strano far dingare un je100, magari che rolla sotto 300 di pen.




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