Jump to content


Otevřený Dopis Společnosti Wargaming


  • This topic is locked This topic is locked
219 replies to this topic

smudla76 #21 Posted 02 June 2013 - 12:11 PM

    Private

  • Player
  • 11186 battles
  • 18
  • [4GFCZ] 4GFCZ
  • Member since:
    03-14-2013

View PostUglyMonkey, on 02 June 2013 - 12:03 PM, said:

Jedna věc je to co je napsané v EULE ano můžou si dělat co chtějí. Druhá věc je korektní chování k zákazníkovy.

Zakladatel tématu má pravdu.

Ale zas dalo se to čekat... WG praxe je přece pořát stejná.... Přidat premium tank, nechat ho 4 měsíce nezměnen - lidé si ho nakoupí. Nerf - lidé ho prodají, nebo s ním přestávají jezdit. Přidat jiný prémium tak, nechat ho 4 měsíce nezměnen - lidé si ho nakoupí. Nerf - lidé ho prodají, nebo s ním přestávají jezdit. Přidat jiný prémium tak, nechat ho 4 měsíce nezměnen - lidé si ho nakoupí. Nerf - lidé ho prodají, nebo s ním přestávají jezdit. Přidat jiný prémium tak, nechat ho 4 měsíce nezměnen - lidé si ho nakoupí. Nerf - lidé ho prodají, nebo s ním přestávají jezdit. Přidat jiný prémium tak, nechat ho 4 měsíce nezměnen - lidé si ho nakoupí. Nerf - lidé ho prodají, nebo s ním přestávají jezdit.

A jako vrchol napsat.... musíme tank balancovat... Že sem si nevšiml že by nějaký masově hraný premiák měl win rate větší než +-50%....

Jde jen o prachy, tak proč to zabalovat do omáčky o balancu to nechápu. Každému je to jasné jak facka.


Souhlasím s tebou - myslel jsem si že seriál Type 59 se už snad nikdy nebude opakovat -ale je vidět že WG si z toho ponaučení nevzal. Sakra, jsou ve hře naše peníze a není jich málo.
Interní pravidla společnosti nejsou nad zákony.

Elros92 #22 Posted 02 June 2013 - 12:24 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 42196 battles
  • 699
  • Member since:
    02-28-2011
Tak se z toho poučte a další peníze neinvestujte. Co k tomu víc dodat, nelíbí se mi chování společnosti k zákazníkovi, tak už si od té firmy nikdy nic nekoupím, popřípadě přestanu používat její produkt.

BigSam72 #23 Posted 02 June 2013 - 12:28 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 70549 battles
  • 905
  • [9-TDL] 9-TDL
  • Member since:
    05-04-2011

View PostLachimov, on 02 June 2013 - 10:45 AM, said:

No, já to taky nečet celý, o tomhle vím, že to tam je.

Jedna vec je co si napisou do EULA druha vec je co rikaji zakony !!!.

Minuette #24 Posted 02 June 2013 - 12:31 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 34556 battles
  • 760
  • [FFP] FFP
  • Member since:
    10-13-2012

View Postsmudla76, on 02 June 2013 - 11:47 AM, said:

Některé příspěvky jsou zajímavé.  Ale teoreticky se může stát ,že tam ráno v garáži najdu papírovou krabici s dělem a nemůžu se vůbec proti tomu bránit?
Teoreticky ano,protože tím,žes začal hrát,jsi souhlasil s jejich podmínkami...a v podstatě si na to nesmíš ani postěžovat,prože i tím bys podmínky porušoval :)

View PostBigSam72, on 02 June 2013 - 12:28 PM, said:

Jedna vec je co si napisou do EULA druha vec je co rikaji zakony !!!.
No jo,ale nevím o žádném zákonu který by ti nařizoval hrát hru,s jejímž nastavením podmínek nesouhlasíš..?

Edited by Minuette, 02 June 2013 - 12:35 PM.


George352 #25 Posted 02 June 2013 - 12:34 PM

    Private

  • Beta Tester
  • 15028 battles
  • 14
  • [ODPAD] ODPAD
  • Member since:
    10-27-2010

View Postsmudla76, on 02 June 2013 - 11:47 AM, said:

Některé příspěvky jsou zajímavé.  Ale teoreticky se může stát ,že tam ráno v garáži najdu papírovou krabici s dělem a nemůžu se vůbec proti tomu bránit?

Smudlo nedej se!!!! :izmena:

DekkerDave #26 Posted 02 June 2013 - 12:40 PM

    Corporal

  • Player
  • 15694 battles
  • 175
  • Member since:
    06-06-2012
Tenhle topic
Posted Image

Rajsicek #27 Posted 02 June 2013 - 12:50 PM

    Warrant Officer

  • Clan Diplomat
  • 19060 battles
  • 743
  • Member since:
    11-19-2012

View Postsmudla76, on 02 June 2013 - 11:47 AM, said:

Některé příspěvky jsou zajímavé.  Ale teoreticky se může stát ,že tam ráno v garáži najdu papírovou krabici s dělem a nemůžu se vůbec proti tomu bránit?

A proti čomu sa chceš tak silou mocou brániť prosím ťa? Ak sa pozrieš o stranu dozadu na citáciu od Minuette tak je to úplne jasné.
Ty v podstate nie si majiteľom produktu (SuperPershing) ty si si ho len v podstate "prenajal" na dobu neurčitú. Tým pádom nemáš plné vlastnícke práva k danému produktu, pretože ten je vo vlastníctve WarGamingu a nie je predajý za žiadnu finančnú čiastku.
Ak si súhlasil s VOP tým pádom si uzavrel s zmluvu a tá jasne definuje podmienky zmluvného vzťahu. Tým, že je tam uvedené, že ty sa nesmieš súdiť s firmou ak je produkt pozmenený a atď. si sa sám obral o právo žiadať náhradu. V tomto by si ty konal proti zákonu, pretože si nedodržal zmluvné podmienky.
Neznalosť práva neospravedlňuje. Pokiaľ si súhlasil s podienkami a neprečítal si si ich je to tvoja chyba a zákon stojí na strane Wargamingu.

Môžem sa mýliť, nemusím. Môj osobný názor  :hiding:

BigSam72 #28 Posted 02 June 2013 - 12:52 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 70549 battles
  • 905
  • [9-TDL] 9-TDL
  • Member since:
    05-04-2011

View PostDargnon, on 02 June 2013 - 10:57 AM, said:

Dobrý den,

aby se online hra mohla dále rozvíjet a být rozšiřována, musí se všechny její součásti udržovat v rovnováze a funkčním stavu, jinak to bude zmatený slepenec. Proto se všechno ve hře opravdu mění a upravuje. V případě naší hry, kdy se platí za některé její prvky, se vždy snažíme úpravy těchto věcí co nejvíce omezit. Někdy je ale nevyrovnanost ve hře tak velká, že se to udělat musí, jinak by bylo nutné upravit vše okolo. Tedy kdyby se neupravilo dané vozidlo které způsobuje problémy, musela by se upravit vozidla ostatní nebo třeba munice.

Každý z nás má přirozený vztah k tomu, do čeho investoval, ať už to je čas, peníze, emoce... to platí i u hry a online služby. Ten pocit vlastnictví je skutečný a my jej respektujeme, proto vždycky hledáme kompromis jak tyto prvky hry co nejméně měnit a přitom hru dál rozvíjet. Před investicí do takové věci jako je online hra je třeba si rozmyslet, zda přistoupíme na její podmínky.

Kdyby to nebylo pro vývoj hry nutné, vývojáři by k tak spornému kroku jako je změna u premium tanku nepřikročili. I když se tomu snažíme vyhnout, někdy to prostě nutné je.

Především ale nepropadejme panice na základě nějakých domněnek, nejlepší je si počkat na ten update a vyzkoušet si, zda se skutečně něco zhoršilo nebo zda to bylo jen mnoho povyku..

Tak za tohle vam poslu 5ti korunu, prosim sdelte mi ucet. Muzete ji venovat na rozvoj nasi milovane hry.

BigSam72 #29 Posted 02 June 2013 - 12:54 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 70549 battles
  • 905
  • [9-TDL] 9-TDL
  • Member since:
    05-04-2011

View PostRajsicek, on 02 June 2013 - 12:50 PM, said:

A proti čomu sa chceš tak silou mocou brániť prosím ťa? Ak sa pozrieš o stranu dozadu na citáciu od Minuette tak je to úplne jasné.
Ty v podstate nie si majiteľom produktu (SuperPershing) ty si si ho len v podstate "prenajal" na dobu neurčitú. Tým pádom nemáš plné vlastnícke práva k danému produktu, pretože ten je vo vlastníctve WarGamingu a nie je predajý za žiadnu finančnú čiastku.
Ak si súhlasil s VOP tým pádom si uzavrel s zmluvu a tá jasne definuje podmienky zmluvného vzťahu. Tým, že je tam uvedené, že ty sa nesmieš súdiť s firmou ak je produkt pozmenený a atď. si sa sám obral o právo žiadať náhradu. V tomto by si ty konal proti zákonu, pretože si nedodržal zmluvné podmienky.
Neznalosť práva neospravedlňuje. Pokiaľ si súhlasil s podienkami a neprečítal si si ich je to tvoja chyba a zákon stojí na strane Wargamingu.

Môžem sa mýliť, nemusím. Môj osobný názor  :hiding:

Jedna cast je toho co si napisou do VOP, tam si muzou de facto napsat cokoliv. Problem je pote jak se k platnosti takovych VOP postavi zakon/soud. Muze se nakrasne stat ze jim ty VOP zneplatni a nasledne odsoudi k nahrade skody ..

Hadent #30 Posted 02 June 2013 - 12:58 PM

    Sergeant

  • Player
  • 40518 battles
  • 220
  • Member since:
    04-22-2012
K nerfu sa nebudem vyjadrovat, ale ako sa tu niektori ohanate EULA, pokial viem, tak ta hlavne v EU znamena velke ehm..., myslim, ze uz bolo par pripadov kedy bola na zaklade zakonov platnych v EU prelomena, ale priznam sa, mam to z druhej ruky, takze ma kludne kamenujte ak "kecam". V zasade ale EULA nie je v ziadnom pripade nad zakonmi krajiny. (konkretne som nasiel, ze napr. neznamena absolutne nic v Norsku, Svedsku a Finsku, proste zalezi od spotrebitelskych prav tej ktorej krajiny)

Edited by Hadent, 02 June 2013 - 01:00 PM.


Rajsicek #31 Posted 02 June 2013 - 01:05 PM

    Warrant Officer

  • Clan Diplomat
  • 19060 battles
  • 743
  • Member since:
    11-19-2012

View PostBigSam72, on 02 June 2013 - 12:54 PM, said:

Jedna cast je toho co si napisou do VOP, tam si muzou de facto napsat cokoliv. Problem je pote jak se k platnosti takovych VOP postavi zakon/soud. Muze se nakrasne stat ze jim ty VOP zneplatni a nasledne odsoudi k nahrade skody ..


A na základe čoho by sa mala stať neplatnou? Zmluvy pri takýchto hrách sú napísané veľmi precízne aby sa riziko nejakej tej žaloby zminimalizoval ak nie úplne vylúčilo.
Podmienky, ktoré sú napísané vo VOP príjmaš slobodne, s plným vedomím obsahu a oboznámený s obsahom. Navyše ako chceš odôvodniť, že chceš vrátiť peniaze za produkt, ktorého nie si vlastníkom a nemáš k nemu plné vlastnícke práva? Vo VOP je to napísané pekne mazane a to, že si to nikto nečítal nie je problémom spoločnosti. Ak sa k niečomu zaviažeš, musíš to plniť do bodky.

View PostHadent, on 02 June 2013 - 12:58 PM, said:

K nerfu sa nebudem vyjadrovat, ale ako sa tu niektori ohanate EULA, pokial viem, tak ta hlavne v EU znamena velke ehm..., myslim, ze uz bolo par pripadov kedy bola na zaklade zakonov platnych v EU prelomena, ale priznam sa, mam to z druhej ruky, takze ma kludne kamenujte ak "kecam". V zasade ale EULA nie je v ziadnom pripade nad zakonmi krajiny. (konkretne som nasiel, ze napr. neznamena absolutne nic v Norsku, Svedsku a Finsku, proste zalezi od spotrebitelskych prav tej ktorej krajiny)
Žiadna zmluva nestojí nad zákonom krajiny či ústavou. A sú špecifické okolnosti za ktorých je zmluva neplatnou. Ale stále je to najväčší trumf, ktorý spoločnosť v rukách má. Nepoznám súd, ktorý by po predložení tej zmluvy v tomto prípade dal za pravdu smudlovi.

Hadent #32 Posted 02 June 2013 - 01:06 PM

    Sergeant

  • Player
  • 40518 battles
  • 220
  • Member since:
    04-22-2012

View PostRajsicek, on 02 June 2013 - 01:05 PM, said:

A na základe čoho by sa mala stať neplatnou? Zmluvy pri takýchto hrách sú napísané veľmi precízne aby sa riziko nejakej tej žaloby zminimalizoval ak nie úplne vylúčilo.
Podmienky, ktoré sú napísané vo VOP príjmaš slobodne, s plným vedomím obsahu a oboznámený s obsahom. Navyše ako chceš odôvodniť, že chceš vrátiť peniaze za produkt, ktorého nie si vlastníkom a nemáš k nemu plné vlastnícke práva? Vo VOP je to napísané pekne mazane a to, že si to nikto nečítal nie je problémom spoločnosti. Ak sa k niečomu zaviažeš, musíš to plniť do bodky.


Žiadna zmluva nestojí nad zákonom krajiny či ústavou. A sú špecifické okolnosti za ktorých je zmluva neplatnou. Ale stále je to najväčší trumf, ktorý spoločnosť v rukách má. Nepoznám súd, ktorý by po predložení tej zmluvy v tomto prípade dal za pravdu smudlovi.

Nic v zlom, ale myslim, ze by si sa cudoval, EULA je tak napisana v neprospech "uzivatela", ze by som povedal, ze odporuje minimalne dobrym mravom a to uz mas jeden dovod na neplatnost. Samozrejme zalezi od sudu, ale nebavime sa teraz o slovenskych sudoch, ehm, ehm.

Edited by Hadent, 02 June 2013 - 01:11 PM.


Rajsicek #33 Posted 02 June 2013 - 01:11 PM

    Warrant Officer

  • Clan Diplomat
  • 19060 battles
  • 743
  • Member since:
    11-19-2012
Mám prehľad o mnohých takýchto prípadoch, avšak iba z USA. O Európskych sporoch a takéto veci sa často nedozvedám ak vôbec sa v dejú. Všeobecne v "Amerike" sú takéto spory bežné narozdiel od Európy.

Hadent #34 Posted 02 June 2013 - 01:14 PM

    Sergeant

  • Player
  • 40518 battles
  • 220
  • Member since:
    04-22-2012
No USA je praveze uplne inak na tom v tejto oblasti ako Europa, preto som spominal tu Europu. Viem, ze tam (USA) to maju spotrebitelia v tychto pripadoch tazsie. Ale to uz by asi chcelo nazor niekoho kto sa tym podrobne zaobera po pravnej stranke, len som chcel povedat, ze EULA minimalne v Europe zdaleka nie je vsemocna, dokonca je casto bezmocna (zalezi samozrejme pripad od pripadu, sud od sudu, krajiny od krajiny....). Konkretne pripady sa mi teraz fakt nechce hladat, jednak som lemravy a potom uzitocne pravne informacie sa na nete hladaju zasadne tazko - na rozdiel od porna.

Este dodam (mozno trosku drsne), EULA v zasade sluzi na zastrasenie spotrebitela, spolocnosti sa totiz spoliehaju na pravnu nevedomost ludi a neochotu sa, kvoli castokrat par euram, sudit.

Edited by Hadent, 02 June 2013 - 01:25 PM.


Morcatko #35 Posted 02 June 2013 - 01:15 PM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 41732 battles
  • 1,090
  • [FROWS] FROWS
  • Member since:
    12-29-2011
Nezapomeňte, že na testu každej střílí goldem. Může se pak zdát, že je nějaký tank papírovější.

NO_NAME_69 #36 Posted 02 June 2013 - 01:24 PM

    Lance-corporal

  • Veteran
  • 57653 battles
  • 61
  • Member since:
    12-21-2010
Kdyby se někdo ujal hromadné žaloby, tak by se uspět dalo protože celá ta pravidla a ta smlouva, kterou WG nechává hráče potvrdit, než je vpuštěn do hry jsou pouze snůškou blbostí, které nemají snad v žádném státě na světě nijaké právní opodstatnění. Někde jsem četl eleborát od právníka, který celý ten jejich blábol zvaný SMLOUVA rozcupoval na hadry. Nelze totiž napsat, že nemůžete a nebo můžete něco dělat, když to v právním systému nemá žádnou oporu. Navíc při koupi čehokoliv platí zákony té země ve které to bylo zakoupeno a nikoliv té země, odkud to bylo prodáno a už vůbec ne pravidla, která si vymyslí prodávající. Snad jsem to moc nepopletl....ty vztahy.  :hiding:

Edited by Kanar, 02 June 2013 - 01:28 PM.


smudla76 #37 Posted 02 June 2013 - 01:27 PM

    Private

  • Player
  • 11186 battles
  • 18
  • [4GFCZ] 4GFCZ
  • Member since:
    03-14-2013

View PostKanar, on 02 June 2013 - 01:24 PM, said:

Kdyby se někdo ujal hromadné žaloby, tak by se uspět dalo protože celá ta pravidla a ta smlouva, kterou WG nechává hráče potvrdit, než je vpuštěn do hry je pouze snůškou blbostí, které nemají snad v žádném státě na světě nijaké právní opodstatnění. Někde jsem četl eleborát od právníka, který celý ten jejich blábol zvaný SMLOUVA rozcupoval na hadry. Nelze totiž napsat, že nemůžete a nebo můžete něco dělat, když to v právním systému nemá žádnou oporu. Navíc při koupi čehokoliv platí zákony té země ve které to bylo zakoupeno a nikoliv té země, odkud to bylo prodáno. Snad jsem to moc nepopletl....ty vztahy.  :hiding:


Přesně si to vystihnul - jako jedinec s tím neudělám nic,ale jako skupina tisíců lidí s tím něco udělat můžeme. Věřím, že "majitelům" premiových tanků to lhostejné nebude.

MarcussTGA #38 Posted 02 June 2013 - 01:30 PM

    Private

  • Player
  • 29026 battles
  • 9
  • [1TEAM] 1TEAM
  • Member since:
    02-01-2013
Proč se tu vedou tyhle řeči? Nejsem zapřisáhlý žrout téhle hry, je to pro mě jen zábava, která když mě nebaví, tak hru vypnu a mám klid. Marketing je zcela prostý. Nakrmit hlavy blbostma, jako jsou ukázková videa atd. Tančící tančíky odstřelující těžkopádného soupeře mě fakt pobavily. V průběhu hry to není tak snadno proveditelné i když nereálné taky ne. Ale pro někoho se tohle prostředí mohlo stát životním stylem. Je ochotný investovat částky do nákupu prémiových strojů, vybavení, munice...až dosáhne dokonalého stroje i mistrovství v jeho ovládání. Jenže to už tu bude sám a jen několik podobných nadšenců. Co potom WOT s nimi provede? To je ve hvězdách. Už teď je nastavení poněkud podivné. Včera jsem opravdu zažil bitvu kde byl tier III x IX!!! To je snad už přece jen trošku ujetý. Navrhnul bych zavedení tanku MARK I, který měl taky velkou palebnou sílu, tudíž s tierem minimálně VI a potom s pobavením tu četl bláboly administrátora, že je možné s ním "udělat" nějakou IX. Až za mě tahle hra zaplatí nájem, školné, energie...začnu vážně uvažovat o zvýšení palebné efektivity. Zatím mi je to ukradený a rozhodně sem nic investovat nehodlám. Jsou rozumnější projekty pro investice MÝCH prostředků. A nemusím přemýšlet o tom, co jsem odklikl při registraci a rozčilovat se, jestli platí nebo neplatí Obchodní zíkoník :teethhappy:

NO_NAME_69 #39 Posted 02 June 2013 - 01:31 PM

    Lance-corporal

  • Veteran
  • 57653 battles
  • 61
  • Member since:
    12-21-2010
Obávám se, že tohle se nezrealizuje. Funguje zde jazyková bariéra a musel by se toho chytit nějaký dobrý manager, který by to celé řídil. Mě už nerfnuli Loweho několikrát a dokonce ho museli i bufnout protože ho už nikdo nekupoval a ani nehrál, takže milerád pošlu nějaké peníze pokud by se této akce někdo ujal. Doufám, že to nebude nějaký podvodník, který sebere prachy a zmizí  :trollface:

danny1691 #40 Posted 02 June 2013 - 01:36 PM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 7934 battles
  • 395
  • Member since:
    07-06-2012
já už taky T34 oplakal...ale mám díky ní namrskanou US posádku, vydělala ranec tak co už....vytáhnu ji až bude zase akce, protože to je pak jiná :) taková konspirační




1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users