Lächerlichkeit erreicht höchste Maße
Kackie
02 Mar 2011
maxxenergy, on 02 March 2011 - 11:17 AM, said:
Hat sich schon jemand beschwert das der PII OP ist?
Spax
02 Mar 2011
Hallo,
wie wäre es mit "einfach spielen und nicht so viel rum-maulen?" Ändert man was? Nein! Lt. Patch wurden ja Veränderungen durchgeührt. Wie sich das darstellt werden Wir im Spiel bemerken. Daher einfach zurücklehnen und nicht ärgern. Entspannung ist angesagt und nicht Frust über verlorene Battles. Neues Spiel, neues Glück.
;-)
wie wäre es mit "einfach spielen und nicht so viel rum-maulen?" Ändert man was? Nein! Lt. Patch wurden ja Veränderungen durchgeührt. Wie sich das darstellt werden Wir im Spiel bemerken. Daher einfach zurücklehnen und nicht ärgern. Entspannung ist angesagt und nicht Frust über verlorene Battles. Neues Spiel, neues Glück.
;-)
ShiBu
02 Mar 2011
Mightyavatar, on 02 March 2011 - 12:18 PM, said:
Der T-54 teilt gar nicht so böse aus, der halt nur schwerer mit Wirkungstreffern auszuschalten. Hast mal zugesehen wenn T-54 vs T-54 kämpft? Die haben ihre Ammo eher leergeschossen, als sich gegenseitig zu beschädigen 
Ich hab in den 2 Stunden, die ich gestern nach dem Patch gespielt habe allerdings keinen einzigen T-54 gesehen, weiß also noch nicht wie er jetzt post-patch ist, aber mein geschrumpfter PantherII gefällt mir jetzt. Und der teilt wirklich übel aus mit der 10.5er. Ein Platoon aus 2 Panther II + 1 Pershing ist meiner Meinung und Erfahrung nach immer noch stärker als ein T-54 Platoon (bei gleichem Spielerskill)
Und an den Thread-Ersteller. Learn to read! Patch-Notes 4tw!! Es wurde nichts am Sicht-/Tarnsystem geändert im Patch, warum erwartest du dann eine Änderung?
Ich hab in den 2 Stunden, die ich gestern nach dem Patch gespielt habe allerdings keinen einzigen T-54 gesehen, weiß also noch nicht wie er jetzt post-patch ist, aber mein geschrumpfter PantherII gefällt mir jetzt. Und der teilt wirklich übel aus mit der 10.5er. Ein Platoon aus 2 Panther II + 1 Pershing ist meiner Meinung und Erfahrung nach immer noch stärker als ein T-54 Platoon (bei gleichem Spielerskill)
Und an den Thread-Ersteller. Learn to read! Patch-Notes 4tw!! Es wurde nichts am Sicht-/Tarnsystem geändert im Patch, warum erwartest du dann eine Änderung?
das liegt daran das der t-54 sich im moment falsch anfühlt.
20 matches insgesamt 7 überlebt ( das ist normal bei mir ) allerdings habe ich in den 20 matches über 50 mann besatzung verloren.
Tiger I mit der 8.8 hat mir 1k schaden zugefügt und mir 3 leute im panzer gekillt ( frontal 1vs1 heads up )... da war der punkt bei wo ich gesagt habe :
irgendwas ist komisch.
der pershing wurde von anfang an unterschätzt weil er einfach nicht in solchen massen auftritt... der panther II war unterlegen ist jetzt aber.. was ich gesehen habe der beste medium vom austeilen her... naja mit dem nächsten patch werden die meds so oder so einen sehr sehr schweren stand haben wenn sie mit tier 10 heavies gleichtgesetzt werden.
Scrat1
02 Mar 2011
Spax, on 02 March 2011 - 12:39 PM, said:
Hallo,
wie wäre es mit "einfach spielen und nicht so viel rum-maulen?" Ändert man was? Nein! Lt. Patch wurden ja Veränderungen durchgeührt. Wie sich das darstellt werden Wir im Spiel bemerken. Daher einfach zurücklehnen und nicht ärgern. Entspannung ist angesagt und nicht Frust über verlorene Battles. Neues Spiel, neues Glück.
;-)
wie wäre es mit "einfach spielen und nicht so viel rum-maulen?" Ändert man was? Nein! Lt. Patch wurden ja Veränderungen durchgeührt. Wie sich das darstellt werden Wir im Spiel bemerken. Daher einfach zurücklehnen und nicht ärgern. Entspannung ist angesagt und nicht Frust über verlorene Battles. Neues Spiel, neues Glück.
;-)
Ich dachte wir sind in ner Beta und sollen melden wenn was nicht passt?
Wir können auch einfach die klappe halten, die Devs loben und bei release wundern sie sich warum keiner Gold kauft.
Also ich zahl für das Spiel so wies ist keine Geld.
Da kann auch der Realesepatch in 2 Wochen nix ändern. Denn der Patch jetzt nach 2 Monaten(!) hat ja gerade mal den Weihnachtsschmuck entfernt -> Danke dafür!
Hoebelix
02 Mar 2011
Da geb ich dir absolut Recht! Ich bin prinzipiell schon bereit für das Spiel Geld zu bezahlen, aber sicher noch nicht mit diesen Problemen... Bin gespannt was sie noch hinbekommen bis zum Release!? Man kann ja dann bald zu Ostern Hasen über das Battlefield hoppeln lassen... Die kann man dann zu Weihnachten für die Weihnachtsbäume wieder rauspatchen! Und am Balancing können wir dann was ändern wenn 2012 die Welt untergeht!
Man hätte die Patches während der BETA Phase in vielen bereichen auch besser nutzen können... Aber Hauptsache die Panzer, die man oft gar nicht sieht, sehen gut aus...
Man hätte die Patches während der BETA Phase in vielen bereichen auch besser nutzen können... Aber Hauptsache die Panzer, die man oft gar nicht sieht, sehen gut aus...
albers
02 Mar 2011
Also ich glaube langsam auch dass sie mit dem Patch an den Werten zuungunsten der deutschen Fahrzeuge gedreht haben, hatte gerade ein interessantes und aufschlussreiches Match.
Ich habe den Jagdpz 4 mit der 8,8 L56 ist ja die gleiche Kanone aus dem Tiger, ein KV3 steht gut 100 Meter entfernt, der muss entweder afk oder blind gewesen sein, denn ich konnte gut 10 Schüsse abgeben ohne dass er reagiert hätte.
Alle 10 Schüsse waren Abpraller, null Schaden! Soll das normal sein? Ich meine wir reden hier von der 8,8 L56, die Durchschlagskraft müsste spielend ausreichen, egal wohin ich gezielt habe null Schaden, Turmseite, Fahrwerk, Luken, nicht der kleinste Kratzer,nichtmal die Kette konnte ich runterschiessen
Ich bin echt am Überlegen nach Release gleich den russischen oder amerikanischen Tree zu nehmen, ist zwar schade da ich die deutschen Panzern gern spielen würde, nur so machts keinen Spaß.
Ich habe den Jagdpz 4 mit der 8,8 L56 ist ja die gleiche Kanone aus dem Tiger, ein KV3 steht gut 100 Meter entfernt, der muss entweder afk oder blind gewesen sein, denn ich konnte gut 10 Schüsse abgeben ohne dass er reagiert hätte.
Alle 10 Schüsse waren Abpraller, null Schaden! Soll das normal sein? Ich meine wir reden hier von der 8,8 L56, die Durchschlagskraft müsste spielend ausreichen, egal wohin ich gezielt habe null Schaden, Turmseite, Fahrwerk, Luken, nicht der kleinste Kratzer,nichtmal die Kette konnte ich runterschiessen
Ich bin echt am Überlegen nach Release gleich den russischen oder amerikanischen Tree zu nehmen, ist zwar schade da ich die deutschen Panzern gern spielen würde, nur so machts keinen Spaß.
HPHimmel
02 Mar 2011
Hust.
Ja. Ich schon wieder.
Natürlich kann man aufzeigen, wenn es Probleme gibt. Aber es kommt drauf an, wie man sie aufzeigt. Das wienerische Raunzen oder das germanische Maulen wird schnell als persönlicher Angriff gewertet. Im englischen Forum hat einer die Entwickler als ständig wodkasaufende und stets betrunkene Russen verdächtigt. Was blöd ist, weil die Weissrussen das ehemalige Russland als Russen sieht und ungefähr soviel mit ihnen zu tun hat wie das heute Sarajewo mit dem heutigen Österreich (zur K.u.K. Zeit hat das mal zu Österreich gehört). Wertet das nicht als Drohung, sondern dass man eher knapp, sachlich aufstehende Probleme aufzeigt.
Und wenn 30 Leute sagen, der T54 ist OP, dann guckt den aktuellen Wettbewerb und seine Hintergründe an. Abgesehen davon, dass dem mitlesenden, nicht seit Geburt deutsch sprechenden Balten der Schlaf übermannt, wenn er liest, wie OP der T54 doch ist.
Knapp und deutlich Probleme melden, ev. einen Thread dafür aufmachen und bestätigen oder widerrufen. Diskussionen und Vorschläge zum Spiel sind eine eigene Rubrik. Das ist seriöser und kommt auch sicher an. Ich bin selber Programmierer und wenn mein Kunde vor mir wie ein Flummi springt und sich drüber aufregt, dass seine Schrift nicht Grün auf Pink ist, wars das. Der Nächste bitte. Kunden sind bei uns übrigens hausinterne Kollegen, also keine zahlenden. Hier bei uns geht es ums Operative. Schleifen und Farben sind Schnickschnack.
Tante Edit sagt, ich soll noch anmerken, dass es mittlerweile jedem klar ist, dass die Wargame Leute recht gute Programmierer sind, das Programm läuft stabiler in der Beta als manche Vollwertprodukte. Aber was sie nicht sind, Verkaufsstrategen und gute Marketierer. Eine Marketingabteilung sagt ihnen schon, was wann herauskommen soll. Hier sagt die Buchhaltung halt, der Sponsor hätte gerne hübsche, gut funktionierende - sagen wir russische - Panzer. Dass die grad zufällig von der Sponsorfirma kommen hat nur damit zu tun, dass sich Qualität auf lange Zeit durchsetzt. Wie man sieht. Oder findet irgend jemand den T54 für zu schwach? Eben. Lebt damit und werft euch mit Scharen von Loltraktoren und PII und Hummeln entgegen. (Das fällt dann unter den Begriff "Herausforderung").
Ja. Ich schon wieder.
Natürlich kann man aufzeigen, wenn es Probleme gibt. Aber es kommt drauf an, wie man sie aufzeigt. Das wienerische Raunzen oder das germanische Maulen wird schnell als persönlicher Angriff gewertet. Im englischen Forum hat einer die Entwickler als ständig wodkasaufende und stets betrunkene Russen verdächtigt. Was blöd ist, weil die Weissrussen das ehemalige Russland als Russen sieht und ungefähr soviel mit ihnen zu tun hat wie das heute Sarajewo mit dem heutigen Österreich (zur K.u.K. Zeit hat das mal zu Österreich gehört). Wertet das nicht als Drohung, sondern dass man eher knapp, sachlich aufstehende Probleme aufzeigt.
Und wenn 30 Leute sagen, der T54 ist OP, dann guckt den aktuellen Wettbewerb und seine Hintergründe an. Abgesehen davon, dass dem mitlesenden, nicht seit Geburt deutsch sprechenden Balten der Schlaf übermannt, wenn er liest, wie OP der T54 doch ist.
Knapp und deutlich Probleme melden, ev. einen Thread dafür aufmachen und bestätigen oder widerrufen. Diskussionen und Vorschläge zum Spiel sind eine eigene Rubrik. Das ist seriöser und kommt auch sicher an. Ich bin selber Programmierer und wenn mein Kunde vor mir wie ein Flummi springt und sich drüber aufregt, dass seine Schrift nicht Grün auf Pink ist, wars das. Der Nächste bitte. Kunden sind bei uns übrigens hausinterne Kollegen, also keine zahlenden. Hier bei uns geht es ums Operative. Schleifen und Farben sind Schnickschnack.
Tante Edit sagt, ich soll noch anmerken, dass es mittlerweile jedem klar ist, dass die Wargame Leute recht gute Programmierer sind, das Programm läuft stabiler in der Beta als manche Vollwertprodukte. Aber was sie nicht sind, Verkaufsstrategen und gute Marketierer. Eine Marketingabteilung sagt ihnen schon, was wann herauskommen soll. Hier sagt die Buchhaltung halt, der Sponsor hätte gerne hübsche, gut funktionierende - sagen wir russische - Panzer. Dass die grad zufällig von der Sponsorfirma kommen hat nur damit zu tun, dass sich Qualität auf lange Zeit durchsetzt. Wie man sieht. Oder findet irgend jemand den T54 für zu schwach? Eben. Lebt damit und werft euch mit Scharen von Loltraktoren und PII und Hummeln entgegen. (Das fällt dann unter den Begriff "Herausforderung").
Scrat1
02 Mar 2011
Hatte ich auch gerade.
Ich bin meinem JgPz IV an nem T44 gebounced wie der Weltmeister. kam frontal einfach nicht durch.
90mm Russenqualitätsstahl gegen 132mm durchschnittliche durchschlagskraft???
Ich bin meinem JgPz IV an nem T44 gebounced wie der Weltmeister. kam frontal einfach nicht durch.
90mm Russenqualitätsstahl gegen 132mm durchschnittliche durchschlagskraft???
Derob
02 Mar 2011
Dann rechne den Winkel der angeschrägten Panzerung dazu, und voilá, du erhällst den Effektiven Wert der Panzerung 
stinkmorchel
02 Mar 2011
maxxenergy, on 02 March 2011 - 08:03 AM, said:
der T54 passt einfach von der Epoche nicht rein, wurde auch schon 1000 mal gesagt. Aber man versteht nicht warum das gemacht wurde, also regt man sich zu Recht auf.
wäre zwar schön gewesen wenn sich das Spiel auf den WWII beschränkt hätte - und auch weniger Prototypen und Zeichenbrettentwürfe in den Techtrees enthalten wären - aber :"...The enormous fleet of tanks at your disposal includes more than 150 vehicles engineered and produced in Germany, the Soviet Union and the United States from the 1930's to the 1950's...."
und warte mal ab wenn die Franzosen kommen.
margn
02 Mar 2011
Hatte gestern nach dem Patch mal wieder meine deutschen TD´s durchprobiert.....
Der Jagttiger verzweifelt mehr als sonst an fast allen anderen, obgleich die "selbe" Kanone drin ist wie beim Ferdinand.
Wie kann es sein, das der Ferdinand Panzer durchschlägt und der JT daran verzweifelt, trotz "besserer" Kanone?
Das Stug 3 sollte doch auch eine Begrenzung bei der TIER-Einstufung bekommen, oder??? Durfte gestern wieder am Lack von IS4, IS3 sowie T34, T32 und VK45 kratzen - was anderes geht ja beim direkten aufeinandertreffen nicht.
Der Jagttiger verzweifelt mehr als sonst an fast allen anderen, obgleich die "selbe" Kanone drin ist wie beim Ferdinand.
Wie kann es sein, das der Ferdinand Panzer durchschlägt und der JT daran verzweifelt, trotz "besserer" Kanone?
Das Stug 3 sollte doch auch eine Begrenzung bei der TIER-Einstufung bekommen, oder??? Durfte gestern wieder am Lack von IS4, IS3 sowie T34, T32 und VK45 kratzen - was anderes geht ja beim direkten aufeinandertreffen nicht.
Panzermacht
03 Mar 2011
Natürlich ists mit 20 battles nicht mein main account. ICh habe nämlich angst, dass dieser gelöscht wird. und ja, natürlich habe ich schon die russischen panzer gespielt.
Natürlich sind nicht alle russischen overpowered, das habe ich auch cniht behauptet. aber warum soll ich mich vor falschen behauptungen noch weiter wehren?
es geht darum, dass die developer sich nicht vernünftig dem gameplay widmen und uns somit veräppeln.
aussagen, wie "wenn 3 panther 2 fahrer wissen, was sie tun". dann musst du den battle vorher absprechen, die leute müssen sich kennen und sehr gut sein. warum all diese perfekte arbeit (und geschweige, was apssiert, wenn einer einfach ausgeknockt wird, weil er von arty/objekt (wieder son overgeiles teil ...) gekillt wird? dann ist das game rum.
es muss doch cniht sein, dass du perfekter panther2 spieler bist, um einem durchschnittlichen t54 spieler paroli bieten zu können?
der sich evtl noch von einer maus ernährt weil er am ende des battles immer mal n stück weiterfährt, wenn sich der mausturm so langsam dreht.
ach, brauch er ja gar nicht, die maus kann ja eh nur aufs dach dingen...
wichtig wäre eine vernünftige balance hinzubekommen.
ein tier-system /rangordnung ist eine grobe art.
man könnte panzer viel feiner bewerten, in dem man gesamtpubkte aus mobilität, dingwahrscheinlichkeit und lebenspunkten erstellt. so wären dann 5 T54 nicht 5panther2 gegenübergestellt, sondern es wäre gemischt, oder: der rest des zuges sähe anders aus, da der t54 nur mal mehr dieser eben genannten bewertungspunkte erhält.
so könnte man dann auch das tier system nach der ZEit ordnen: so, wie die oanzer in echt entwickelt wurden, steht der panther einem IS1 gegenüber.
denn die battles sind immer fair: da sie eben mit punkten bewertet werden.
zb bekommt der T54 234 punkte, der panther 2 202 punkte, der IS4 hat auch was in den 250ern..
dann muss man einfach nicht die realität so verbiegen, dass alle panzer in allen tiers sich ungefähr gleich sind, sondern man kann die echten modelle bauen und gut ist. dann störts auch niemanden, dass 1949er panzer mit dabei sind.
das ist ne ganz einfache lösung: stärkenbewertung und balancing.
dem tiersystem gerecht zu werden ist der versuch eine nicht ganz durchdachte idee zu flicken. und wenn man dann noch von gewissen begeisterungen der mobilität nicht wegwill, weil man seine russischen tanks so toll findet, dann wird das fast unmögliche noch schwieriger:
das argument "die t54 sollen schonmal der eserie paroli bieten".
du kannst erhöhte mobilität in leichteren panzern haben, die dann realistisch zur aufklärung da sind. warum soll der t54 per se in der lage sein den E50,75 .. was uach immer die nehmen, paroli zu bieten (ich stelle mir auch den frust vor, wenn man mit seo einem überlegenen panzer von einer flunder unterfahren wird und langsam abgeshcossen wird, wie es nie möglich war), aber der panther könnte der e serie nie (im durchscnitt der schlachtsituationen) paroli bieten, weil der panther eben ein mittleres fahrzeug ist, das eine nicht ganz undurchdringliche panzerung hatte, gegen eine der penetrationsstärksten kanonen.
ein e50 legt (war dazu designed) sich eben auf 1500m bis 2000m mit einem IS an.
ein t34 legt sich aber nicht auf diese entfernung mit einem E50 an, kaum mit einem tiger 1, da kam er bei dieser entfernung nicht durch.
die russen hatten übrigens 1944 erkannt, dass die deutschen ihren t34 85 über 1600metern nur noch in 2% der fällen angriffen und hatten nach allen statistiken den T54 dann entwickelt, der glaub ich im T55 1949 oder 1951 endete, mit stabilisierung und feuerleitanlage....
das argument "er muss den dicken paroli bieten" macht so überhaupt keinen sinn. panzer werden durch feuerkraft des gegnerischen teams und der richtigen taktik zerstört. wissen wir ja bereits, sofern wir genug erfahrung haben.
edit: liestm an noch den post über mir von margn, sieht man doch, was abgeht, bezüglich des matchmakings und frust der einem da hochkommt. dass ein jagdtiger, das teil schelchthin bounced, bis der arzt kommt .. wer will da 120 euro lassen um sich da täglich hochzuzocken?
das spiel muss fair sein und der spass darf nicht von der nation abhängen. und am ende der tiers geht es nur mal um die wurst. sonst geb ich doch dafür kein geld aus, wenn ich immer verliere und auch noch weiss , warum.
Natürlich sind nicht alle russischen overpowered, das habe ich auch cniht behauptet. aber warum soll ich mich vor falschen behauptungen noch weiter wehren?
es geht darum, dass die developer sich nicht vernünftig dem gameplay widmen und uns somit veräppeln.
aussagen, wie "wenn 3 panther 2 fahrer wissen, was sie tun". dann musst du den battle vorher absprechen, die leute müssen sich kennen und sehr gut sein. warum all diese perfekte arbeit (und geschweige, was apssiert, wenn einer einfach ausgeknockt wird, weil er von arty/objekt (wieder son overgeiles teil ...) gekillt wird? dann ist das game rum.
es muss doch cniht sein, dass du perfekter panther2 spieler bist, um einem durchschnittlichen t54 spieler paroli bieten zu können?
der sich evtl noch von einer maus ernährt weil er am ende des battles immer mal n stück weiterfährt, wenn sich der mausturm so langsam dreht.
ach, brauch er ja gar nicht, die maus kann ja eh nur aufs dach dingen...
wichtig wäre eine vernünftige balance hinzubekommen.
ein tier-system /rangordnung ist eine grobe art.
man könnte panzer viel feiner bewerten, in dem man gesamtpubkte aus mobilität, dingwahrscheinlichkeit und lebenspunkten erstellt. so wären dann 5 T54 nicht 5panther2 gegenübergestellt, sondern es wäre gemischt, oder: der rest des zuges sähe anders aus, da der t54 nur mal mehr dieser eben genannten bewertungspunkte erhält.
so könnte man dann auch das tier system nach der ZEit ordnen: so, wie die oanzer in echt entwickelt wurden, steht der panther einem IS1 gegenüber.
denn die battles sind immer fair: da sie eben mit punkten bewertet werden.
zb bekommt der T54 234 punkte, der panther 2 202 punkte, der IS4 hat auch was in den 250ern..
dann muss man einfach nicht die realität so verbiegen, dass alle panzer in allen tiers sich ungefähr gleich sind, sondern man kann die echten modelle bauen und gut ist. dann störts auch niemanden, dass 1949er panzer mit dabei sind.
das ist ne ganz einfache lösung: stärkenbewertung und balancing.
dem tiersystem gerecht zu werden ist der versuch eine nicht ganz durchdachte idee zu flicken. und wenn man dann noch von gewissen begeisterungen der mobilität nicht wegwill, weil man seine russischen tanks so toll findet, dann wird das fast unmögliche noch schwieriger:
das argument "die t54 sollen schonmal der eserie paroli bieten".
du kannst erhöhte mobilität in leichteren panzern haben, die dann realistisch zur aufklärung da sind. warum soll der t54 per se in der lage sein den E50,75 .. was uach immer die nehmen, paroli zu bieten (ich stelle mir auch den frust vor, wenn man mit seo einem überlegenen panzer von einer flunder unterfahren wird und langsam abgeshcossen wird, wie es nie möglich war), aber der panther könnte der e serie nie (im durchscnitt der schlachtsituationen) paroli bieten, weil der panther eben ein mittleres fahrzeug ist, das eine nicht ganz undurchdringliche panzerung hatte, gegen eine der penetrationsstärksten kanonen.
ein e50 legt (war dazu designed) sich eben auf 1500m bis 2000m mit einem IS an.
ein t34 legt sich aber nicht auf diese entfernung mit einem E50 an, kaum mit einem tiger 1, da kam er bei dieser entfernung nicht durch.
die russen hatten übrigens 1944 erkannt, dass die deutschen ihren t34 85 über 1600metern nur noch in 2% der fällen angriffen und hatten nach allen statistiken den T54 dann entwickelt, der glaub ich im T55 1949 oder 1951 endete, mit stabilisierung und feuerleitanlage....
das argument "er muss den dicken paroli bieten" macht so überhaupt keinen sinn. panzer werden durch feuerkraft des gegnerischen teams und der richtigen taktik zerstört. wissen wir ja bereits, sofern wir genug erfahrung haben.
edit: liestm an noch den post über mir von margn, sieht man doch, was abgeht, bezüglich des matchmakings und frust der einem da hochkommt. dass ein jagdtiger, das teil schelchthin bounced, bis der arzt kommt .. wer will da 120 euro lassen um sich da täglich hochzuzocken?
das spiel muss fair sein und der spass darf nicht von der nation abhängen. und am ende der tiers geht es nur mal um die wurst. sonst geb ich doch dafür kein geld aus, wenn ich immer verliere und auch noch weiss , warum.
Panzermacht
03 Mar 2011
Kackie, on 02 March 2011 - 12:32 PM, said:
Der Panther II soll OP sein? Das ich nicht lache. Den Panther II kann man schon mit einer 7.5er durchschlagen, wobei beim T-54 die "Abprallrate" viel höher liegt. Das gute am Panther II sind seine 1800hp sowie die gute Kanone, dazu noch die Geschwindigkeit usw. Aber OP? Niemals.
das war ja seine anspielung:
über den t54 beschwert sich jeder, über den panther niemand. der ist nämlich underpowered. frag mal die leute, die so ein fahrzeug haben und bei beschädigung wieder ne stange geld lassen, aber nix bekommen.
AlbernD
03 Mar 2011
Klar weint niemand über die Deutschen, weil die zu 90% gut Balanced sind, oder schlicht und ergreifend underpowered für ihr Tier.
DerSpecht
03 Mar 2011
Panzermacht, on 03 March 2011 - 04:16 AM, said:
Natürlich ists mit 20 battles nicht mein main account. ICh habe nämlich angst, dass dieser gelöscht wird. und ja, natürlich habe ich schon die russischen panzer gespielt.
Natürlich sind nicht alle russischen overpowered, das habe ich auch cniht behauptet. aber warum soll ich mich vor falschen behauptungen noch weiter wehren?
es geht darum, dass die developer sich nicht vernünftig dem gameplay widmen und uns somit veräppeln.
aussagen, wie "wenn 3 panther 2 fahrer wissen, was sie tun". dann musst du den battle vorher absprechen, die leute müssen sich kennen und sehr gut sein. warum all diese perfekte arbeit (und geschweige, was apssiert, wenn einer einfach ausgeknockt wird, weil er von arty/objekt (wieder son overgeiles teil ...) gekillt wird? dann ist das game rum.
es muss doch cniht sein, dass du perfekter panther2 spieler bist, um einem durchschnittlichen t54 spieler paroli bieten zu können?
der sich evtl noch von einer maus ernährt weil er am ende des battles immer mal n stück weiterfährt, wenn sich der mausturm so langsam dreht.
ach, brauch er ja gar nicht, die maus kann ja eh nur aufs dach dingen...
wichtig wäre eine vernünftige balance hinzubekommen.
ein tier-system /rangordnung ist eine grobe art.
man könnte panzer viel feiner bewerten, in dem man gesamtpubkte aus mobilität, dingwahrscheinlichkeit und lebenspunkten erstellt. so wären dann 5 T54 nicht 5panther2 gegenübergestellt, sondern es wäre gemischt, oder: der rest des zuges sähe anders aus, da der t54 nur mal mehr dieser eben genannten bewertungspunkte erhält.
so könnte man dann auch das tier system nach der ZEit ordnen: so, wie die oanzer in echt entwickelt wurden, steht der panther einem IS1 gegenüber.
denn die battles sind immer fair: da sie eben mit punkten bewertet werden.
zb bekommt der T54 234 punkte, der panther 2 202 punkte, der IS4 hat auch was in den 250ern..
dann muss man einfach nicht die realität so verbiegen, dass alle panzer in allen tiers sich ungefähr gleich sind, sondern man kann die echten modelle bauen und gut ist. dann störts auch niemanden, dass 1949er panzer mit dabei sind.
das ist ne ganz einfache lösung: stärkenbewertung und balancing.
dem tiersystem gerecht zu werden ist der versuch eine nicht ganz durchdachte idee zu flicken. und wenn man dann noch von gewissen begeisterungen der mobilität nicht wegwill, weil man seine russischen tanks so toll findet, dann wird das fast unmögliche noch schwieriger:
das argument "die t54 sollen schonmal der eserie paroli bieten".
du kannst erhöhte mobilität in leichteren panzern haben, die dann realistisch zur aufklärung da sind. warum soll der t54 per se in der lage sein den E50,75 .. was uach immer die nehmen, paroli zu bieten (ich stelle mir auch den frust vor, wenn man mit seo einem überlegenen panzer von einer flunder unterfahren wird und langsam abgeshcossen wird, wie es nie möglich war), aber der panther könnte der e serie nie (im durchscnitt der schlachtsituationen) paroli bieten, weil der panther eben ein mittleres fahrzeug ist, das eine nicht ganz undurchdringliche panzerung hatte, gegen eine der penetrationsstärksten kanonen.
ein e50 legt (war dazu designed) sich eben auf 1500m bis 2000m mit einem IS an.
ein t34 legt sich aber nicht auf diese entfernung mit einem E50 an, kaum mit einem tiger 1, da kam er bei dieser entfernung nicht durch.
die russen hatten übrigens 1944 erkannt, dass die deutschen ihren t34 85 über 1600metern nur noch in 2% der fällen angriffen und hatten nach allen statistiken den T54 dann entwickelt, der glaub ich im T55 1949 oder 1951 endete, mit stabilisierung und feuerleitanlage....
das argument "er muss den dicken paroli bieten" macht so überhaupt keinen sinn. panzer werden durch feuerkraft des gegnerischen teams und der richtigen taktik zerstört. wissen wir ja bereits, sofern wir genug erfahrung haben.
edit: liestm an noch den post über mir von margn, sieht man doch, was abgeht, bezüglich des matchmakings und frust der einem da hochkommt. dass ein jagdtiger, das teil schelchthin bounced, bis der arzt kommt .. wer will da 120 euro lassen um sich da täglich hochzuzocken?
das spiel muss fair sein und der spass darf nicht von der nation abhängen. und am ende der tiers geht es nur mal um die wurst. sonst geb ich doch dafür kein geld aus, wenn ich immer verliere und auch noch weiss , warum.
Natürlich sind nicht alle russischen overpowered, das habe ich auch cniht behauptet. aber warum soll ich mich vor falschen behauptungen noch weiter wehren?
es geht darum, dass die developer sich nicht vernünftig dem gameplay widmen und uns somit veräppeln.
aussagen, wie "wenn 3 panther 2 fahrer wissen, was sie tun". dann musst du den battle vorher absprechen, die leute müssen sich kennen und sehr gut sein. warum all diese perfekte arbeit (und geschweige, was apssiert, wenn einer einfach ausgeknockt wird, weil er von arty/objekt (wieder son overgeiles teil ...) gekillt wird? dann ist das game rum.
es muss doch cniht sein, dass du perfekter panther2 spieler bist, um einem durchschnittlichen t54 spieler paroli bieten zu können?
der sich evtl noch von einer maus ernährt weil er am ende des battles immer mal n stück weiterfährt, wenn sich der mausturm so langsam dreht.
ach, brauch er ja gar nicht, die maus kann ja eh nur aufs dach dingen...
wichtig wäre eine vernünftige balance hinzubekommen.
ein tier-system /rangordnung ist eine grobe art.
man könnte panzer viel feiner bewerten, in dem man gesamtpubkte aus mobilität, dingwahrscheinlichkeit und lebenspunkten erstellt. so wären dann 5 T54 nicht 5panther2 gegenübergestellt, sondern es wäre gemischt, oder: der rest des zuges sähe anders aus, da der t54 nur mal mehr dieser eben genannten bewertungspunkte erhält.
so könnte man dann auch das tier system nach der ZEit ordnen: so, wie die oanzer in echt entwickelt wurden, steht der panther einem IS1 gegenüber.
denn die battles sind immer fair: da sie eben mit punkten bewertet werden.
zb bekommt der T54 234 punkte, der panther 2 202 punkte, der IS4 hat auch was in den 250ern..
dann muss man einfach nicht die realität so verbiegen, dass alle panzer in allen tiers sich ungefähr gleich sind, sondern man kann die echten modelle bauen und gut ist. dann störts auch niemanden, dass 1949er panzer mit dabei sind.
das ist ne ganz einfache lösung: stärkenbewertung und balancing.
dem tiersystem gerecht zu werden ist der versuch eine nicht ganz durchdachte idee zu flicken. und wenn man dann noch von gewissen begeisterungen der mobilität nicht wegwill, weil man seine russischen tanks so toll findet, dann wird das fast unmögliche noch schwieriger:
das argument "die t54 sollen schonmal der eserie paroli bieten".
du kannst erhöhte mobilität in leichteren panzern haben, die dann realistisch zur aufklärung da sind. warum soll der t54 per se in der lage sein den E50,75 .. was uach immer die nehmen, paroli zu bieten (ich stelle mir auch den frust vor, wenn man mit seo einem überlegenen panzer von einer flunder unterfahren wird und langsam abgeshcossen wird, wie es nie möglich war), aber der panther könnte der e serie nie (im durchscnitt der schlachtsituationen) paroli bieten, weil der panther eben ein mittleres fahrzeug ist, das eine nicht ganz undurchdringliche panzerung hatte, gegen eine der penetrationsstärksten kanonen.
ein e50 legt (war dazu designed) sich eben auf 1500m bis 2000m mit einem IS an.
ein t34 legt sich aber nicht auf diese entfernung mit einem E50 an, kaum mit einem tiger 1, da kam er bei dieser entfernung nicht durch.
die russen hatten übrigens 1944 erkannt, dass die deutschen ihren t34 85 über 1600metern nur noch in 2% der fällen angriffen und hatten nach allen statistiken den T54 dann entwickelt, der glaub ich im T55 1949 oder 1951 endete, mit stabilisierung und feuerleitanlage....
das argument "er muss den dicken paroli bieten" macht so überhaupt keinen sinn. panzer werden durch feuerkraft des gegnerischen teams und der richtigen taktik zerstört. wissen wir ja bereits, sofern wir genug erfahrung haben.
edit: liestm an noch den post über mir von margn, sieht man doch, was abgeht, bezüglich des matchmakings und frust der einem da hochkommt. dass ein jagdtiger, das teil schelchthin bounced, bis der arzt kommt .. wer will da 120 euro lassen um sich da täglich hochzuzocken?
das spiel muss fair sein und der spass darf nicht von der nation abhängen. und am ende der tiers geht es nur mal um die wurst. sonst geb ich doch dafür kein geld aus, wenn ich immer verliere und auch noch weiss , warum.
ich weiss ja nicht wie lange du schon dabei bist aber die behauptung die DEVs würden sich nicht kümmern ist schlicht und ergreifend müll.. wie kannst du dich mit deinen paar battles überhaupt erdreisten so etwas zu schreiben? du bist doch keine 2 monate dabei.. was hast du bisher für die beta geleistet?
die entwicklung - und ich bin seit der ersten woche dabei - ist immer wieder schön mit anzusehen und die patchnotes sowie alle dazugehörigen vorschläge und umsetzungen sind hier im forum festgehalten.. blätter ein bissl, lies nen bissl und dann sag mir nochmal das die devs scheisse sind du trottel..
übrigens toll wie es ein paar vollpfosten immer wieder schaffen aus einem gewöhnlichen mimimi-heulthread einen t-54 thread zu basteln.. bei beiden kommt einem das kalte kotzen.,.
Sancho
03 Mar 2011
Sry für Off-Topic aber :
@Panzermacht
Warum hast du bedenken das dein Account gesperrt wird ??. Wegen einem Forums-Post ?
Ich glaube nicht das die Mods das machen würden, evtl. einen 3 Tage ReadOnly das kann passieren "(wegen whining etc)" aber nich löschen ....
In einer Beta ist Kritik doch eher erwünscht als ungern gesehen
greetz
@Panzermacht
Warum hast du bedenken das dein Account gesperrt wird ??. Wegen einem Forums-Post ?
Ich glaube nicht das die Mods das machen würden, evtl. einen 3 Tage ReadOnly das kann passieren "(wegen whining etc)" aber nich löschen ....
In einer Beta ist Kritik doch eher erwünscht als ungern gesehen
greetz
maxxenergy
03 Mar 2011
margn, on 02 March 2011 - 04:33 PM, said:
Hatte gestern nach dem Patch mal wieder meine deutschen TD´s durchprobiert.....
Der Jagttiger verzweifelt mehr als sonst an fast allen anderen, obgleich die "selbe" Kanone drin ist wie beim Ferdinand.
Wie kann es sein, das der Ferdinand Panzer durchschlägt und der JT daran verzweifelt, trotz "besserer" Kanone?
Das Stug 3 sollte doch auch eine Begrenzung bei der TIER-Einstufung bekommen, oder??? Durfte gestern wieder am Lack von IS4, IS3 sowie T34, T32 und VK45 kratzen - was anderes geht ja beim direkten aufeinandertreffen nicht.
Der Jagttiger verzweifelt mehr als sonst an fast allen anderen, obgleich die "selbe" Kanone drin ist wie beim Ferdinand.
Wie kann es sein, das der Ferdinand Panzer durchschlägt und der JT daran verzweifelt, trotz "besserer" Kanone?
Das Stug 3 sollte doch auch eine Begrenzung bei der TIER-Einstufung bekommen, oder??? Durfte gestern wieder am Lack von IS4, IS3 sowie T34, T32 und VK45 kratzen - was anderes geht ja beim direkten aufeinandertreffen nicht.
kann ich eigentlich nicht sagen. Ich spiele immer noch ganz gerne den JT. Der teilt auch ordentlich aus und das Snipern macht nach wie vor Spaß.
Halt schade das man ihn nicht tarnen kann, aber damit muss man halt leben.
Knoepfle
03 Mar 2011
DerSpecht, on 03 March 2011 - 07:59 AM, said:
ich weiss ja nicht wie lange du schon dabei bist aber die behauptung die DEVs würden sich nicht kümmern ist schlicht und ergreifend müll.. wie kannst du dich mit deinen paar battles überhaupt erdreisten so etwas zu schreiben? du bist doch keine 2 monate dabei.. was hast du bisher für die beta geleistet?
die entwicklung - und ich bin seit der ersten woche dabei - ist immer wieder schön mit anzusehen und die patchnotes sowie alle dazugehörigen vorschläge und umsetzungen sind hier im forum festgehalten.. blätter ein bissl, lies nen bissl und dann sag mir nochmal das die devs scheisse sind du trottel..
übrigens toll wie es ein paar vollpfosten immer wieder schaffen aus einem gewöhnlichen mimimi-heulthread einen t-54 thread zu basteln.. bei beiden kommt einem das kalte kotzen.,.
die entwicklung - und ich bin seit der ersten woche dabei - ist immer wieder schön mit anzusehen und die patchnotes sowie alle dazugehörigen vorschläge und umsetzungen sind hier im forum festgehalten.. blätter ein bissl, lies nen bissl und dann sag mir nochmal das die devs scheisse sind du trottel..
übrigens toll wie es ein paar vollpfosten immer wieder schaffen aus einem gewöhnlichen mimimi-heulthread einen t-54 thread zu basteln.. bei beiden kommt einem das kalte kotzen.,.
Grüßle
Holger
DerSpecht
03 Mar 2011
Knoepfle, on 03 March 2011 - 08:38 AM, said:
Dafür dass Du seit der ersten Woche dabei bist, gehst Du recht unbedacht mit den Worten "Trottel" und "Vollpfosten" um...
Grüßle
Holger
Grüßle
Holger
es wird langsam einfach ermüdend.. alle 2 wochen kommt einer wie kai aus der kiste und plappert nach was einige ohne nachzudenken schon vor monaten ins forum gesetzt haben.. ohne sinn und verstand und ohne sich wirklich mal mit der entwicklung auseinanderzusetzen..
deutsche forenkultur halt..
Knoepfle
03 Mar 2011
DerSpecht, on 03 March 2011 - 08:44 AM, said:
es wird langsam einfach ermüdend.. alle 2 wochen kommt einer wie kai aus der kiste und plappert nach was einige ohne nachzudenken schon vor monaten ins forum gesetzt haben.. ohne sinn und verstand und ohne sich wirklich mal mit der entwicklung auseinanderzusetzen..
deutsche forenkultur halt..
deutsche forenkultur halt..
Bin zwar auch erst seit ca. 2 Wochen dabei, aber hier im Forum sieht man einfach dass jeder immer nur von seinem Standpunkt aus betrachtet.
Wenn ich da an die ganzen Sich-Heul-Threads denke,oder die Matchmaking Threads...
Man muss immer beide Seiten sehen...hab hier noch keinen gesehen der sich beschwert wenn er in dem angeblich überlegenen Team steht.
Ja,ich fahre erst T6, aber auch ich hab schon festgestellt dass man oft aussichtslose Matches komischerweise gewinnt und wenn man andererseits ganz oben steht ist man als erster tot und verliert das Match gnadenlos,obwohl man es auf dem Papier doch gar nicht verlieren kann...
Ich find das ganz fühlt sich sehr gut an und ist durchaus schon releasebar.
Und jeder der über das Sichtsystem schimpft sollte mal daran denken dass er selbst sicher schon oft der war der halt einfach ne gute Deckung hatte (mehrere Büsche,daher nicht sichtbar auch beim feuern). Man sieht es halt oft nicht wenn der andere einen nicht sieht
Grüßle
Holger
PS: Ach ja sorry wegen OT
