Jump to content


L'arbre français

new branche arbre france

  • Please log in to reply
3008 replies to this topic

Poll: L'arbre français (593 members have cast votes)

La question se trouve à la fin du premier post

  1. J'aimerai voir cet arbre dans le jeu! Commençons par la partie 1 : les lourds (296 votes [49.92%] - View)

    Percentage of vote: 49.92%

  2. J'aimerai voir cet arbre dans le jeu! Commençons par la partie 2 : les chasseurs de chars (38 votes [6.41%] - View)

    Percentage of vote: 6.41%

  3. J'aimerai voir cet arbre dans le jeu! Commençons par la partie 3 : les moyens et les légers (194 votes [32.72%] - View)

    Percentage of vote: 32.72%

  4. J'aimerai voir cet arbre dans le jeu! Commençons par la partie 4 : les artilleries (27 votes [4.55%] - View)

    Percentage of vote: 4.55%

  5. Je n'aimerai pas voir cet arbre dans le jeu, il est mal construit et/ou inintéressant (38 votes [6.41%] - View)

    Percentage of vote: 6.41%

Vote Guests cannot vote Hide poll

Neosiris_ #401 Posted 01 March 2014 - 07:02 PM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 28080 battles
  • 366
  • [BIMA] BIMA
  • Member since:
    04-13-2012
Je préférerais les stats du L7 british ainsi qu'un léger gain en Rof qu'une mobilité horrible et une dispersion de 0.36. 270mm de pénétration c'est déjà largement suffisant même si ce n'est pas historique étant donné qu'il n'est pas réellement possible d'avoir 300mm sans ruiner l'équilibre du jeu (T-54 full gold c'est déjà fumé en TIX...)

Teckyota #402 Posted 01 March 2014 - 07:28 PM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 28698 battles
  • 1,174
  • Member since:
    01-22-2012

Bon, donc cela résout le problème, l'AMX 30B peut être en tier X, il faudra juste un petit réglage.

Pour en revenir aux chars FTL, pour le moment,

est contre la suppression (2):

-> ndiver

-> Dante66680

est pour la suppression (5 4):

-> Camdu77

-> Bougnas

-> Alexandre76100

-> Moi-même

-> Celui qui a proposé en premier : Zakharov

Est-ce que ndiver et/ou Dante sont d'accords pour leur suppression, ou est-ce que l'un de vous deux à des arguments à ce sujet? Merci de répondre rapidement, ne nous éternisons pas s'il n'y a pas lieu de s'éterniser.

 

Dans l'hypothèse que les chars FTL sont bel et bien supprimé, voilà ce que je propose :

-> La suppression des chars M2A4, M3-F, M7-F, SAV-42 et AMX R40 ne posent pas de réels problèmes

-> La suppression du chasseur de char SAV-AU-42 laisse une place vacante au tier VI. J'aimerai que vous me proposiez des chasseurs adéquates si vous en avez. Dans le cas où on en trouve pas, nous pouvons toujours mettre le chasseur de char Henry. Mais comme vous pouvez le voir, les infos sont minces, si certaines personnes ont des données ou des hypothèses dessus, je suis preneur.

-> Quant au SAV-44, je propose de mettre à la place le M50 (et donc de remplacer le M50/M51 tier VIII juste par le M51 seul). Pour ceux qui ne le savent pas, le M-50 est un super Sherman français basé sur le M4A4, le moteur est changé, le blindage augmenté (surtout par un mantelet de canon très sympathique), et le canon est le 75mm SA50 du 13 75. Le M-51 est différent, le moteur est encore changé, la tourelle aussi (elle possède un contrepoids à l'arrière comme le Firefly) et le canon est le 105 mm de l'AMX 30A.

 

Vos avis?


Edited by L_ours_teck, 01 March 2014 - 07:39 PM.


Bougnas #403 Posted 01 March 2014 - 07:36 PM

    Major General

  • Player
  • 18140 battles
  • 5,324
  • Member since:
    12-10-2011

View PostL_ours_teck, on 01 March 2014 - 07:28 PM, said:

Bon, donc cela résout le problème, l'AMX 30B peut être en tier X, il faudra juste un petit réglage.

Pour en revenir aux chars FTL, pour le moment,

est contre la suppression (2):

-> ndiver

-> Dante66680

est pour la suppression (5):

-> Camdu77

-> Bougnas

-> Alexandre76100

-> Moi-même

-> Celui qui a proposé en premier : Zakharov

Est-ce que ndiver et/ou Dante sont d'accords pour leur suppression, ou est-ce que l'un de vous deux à des arguments à ce sujet? Merci de répondre rapidement, ne nous éternisons pas s'il n'y a pas lieu de s'éterniser.

 

Dans l'hypothèse que les chars FTL sont bel et bien supprimé, voilà ce que je propose :

-> La suppression des chars M2A4, M3-F, M7-F, SAV-42 et AMX R40 ne posent pas de réels problèmes

-> La suppression du chasseur de char SAV-AU-42 laisse une place vacante au tier VI. J'aimerai que vous me proposiez des chasseurs adéquates si vous en avez. Dans le cas où on en trouve pas, nous pouvons toujours mettre le chasseur de char Henry. Mais comme vous pouvez le voir, les infos sont minces, si certaines personnes ont des données ou des hypothèses dessus, je suis preneur.

-> Quant au SAV-44, je propose de mettre à la place le M50 (et donc de remplacer le M50/M51 tier VIII juste par le M51 seul). Pour ceux qui ne le savent pas, le M-50 est un super Sherman français basé sur le M4A4, le moteur est changé, le blindage augmenté (surtout par un mantelet de canon très sympathique), et le canon est le 75mm SA50 du 13 75. Le M-51 est différent, le moteur est encore changé, la tourelle aussi (elle possède un contrepoids à l'arrière comme le Firefly) et le canon est le 105 mm de l'AMX 30A.

 

Vos avis?

J'ai pas dit que j'étais contre, c'est juste que je préfèrerais des chars ou plus historiques, ou plus de preuves de l'historicité des FTL, après on peut les garder, hein, j'ai pas d'avis opposé dessus.:blinky:



Teckyota #404 Posted 01 March 2014 - 07:40 PM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 28698 battles
  • 1,174
  • Member since:
    01-22-2012
Comme tu préfères.

Bougnas #405 Posted 01 March 2014 - 07:43 PM

    Major General

  • Player
  • 18140 battles
  • 5,324
  • Member since:
    12-10-2011

View PostL_ours_teck, on 01 March 2014 - 07:40 PM, said:

Comme tu préfères.


:trollface::smile:



dante66680 #406 Posted 01 March 2014 - 08:18 PM

    Lieutenant

  • Player
  • 10421 battles
  • 1,817
  • [-F-P-] -F-P-
  • Member since:
    03-25-2012

S'ils n'ont pas réellement existé, alors mieux vaut ne pas les mettre... c'est dommage mais bon, si WG trouve des plans/projets qui sont relatifs à leurs sujets ce serait bien, sans cela...

 

Pour le Chasseur de char Henry:

Cela a été discuté ici et un canon sans débattement (vertical/horizontal) sera très dure à mettre en jeu (sachant que le canon semble être un 75 ou un 90mm sans recul et donc de faible portée)

http://forum.worldof...vu/page__st__20

 

Mieux vaut garder l'autre véhicule pour l'instant.



Teckyota #407 Posted 01 March 2014 - 09:20 PM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 28698 battles
  • 1,174
  • Member since:
    01-22-2012

View Postdante66680, on 01 March 2014 - 08:18 PM, said:

S'ils n'ont pas réellement existé, alors mieux vaut ne pas les mettre... c'est dommage mais bon, si WG trouve des plans/projets qui sont relatifs à leurs sujets ce serait bien, sans cela...

 

Pour le Chasseur de char Henry:

Cela a été discuté ici et un canon sans débattement (vertical/horizontal) sera très dure à mettre en jeu (sachant que le canon semble être un 75 ou un 90mm sans recul et donc de faible portée)

http://forum.worldof...vu/page__st__20

 

Mieux vaut garder l'autre véhicule pour l'instant.

 

Doublement merci. D'abord pour ton approbation et ensuite pour les infos sur le Henry. Comme tu le dis, si il n'y a aucun débattement, il ne vaut pas le tier VI.

Je vais voir si la France à modernisé les nombreux Wolverine M10 que les USA leur avait fournis. Sinon, l'ARL V39 sera un pivot entre les deux branches un peu comme l'AMX M4 45 chez les lourds.

Voici les esquisses de l'arbre (tjr avec et sans le tier 1,5), maintenant sans les chars FTL. La version au propre arrivera dès qu'Alexandre l'aura faite :smile:

Attached Thumbnails



ndiver #408 Posted 01 March 2014 - 10:43 PM

    Lieutenant General

  • Clan Diplomat
  • 19748 battles
  • 7,182
  • [_7TH_] _7TH_
  • Member since:
    12-10-2011

Pour moi les FLT s'ils ont été considérés avec blueprints, je ne vois pas pourquoi ils n'y seraient pas.

Ya bien pire dans le jeu que ça, notamment un paquet de chars avec des caractéristiques aberrantes (E-75, VK4502P, VK7201 ...) ou même des fakes grossiers (T28 Prot, T28, T110E4)



Alexandre76100 #409 Posted 01 March 2014 - 11:15 PM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 4929 battles
  • 384
  • Member since:
    12-08-2012

Voici les arbres au propre (toujours une taille assez importante, portable s'abstenir):

Arbre dît "standart"
Arbre comprenant les Tiers II-

 



Teckyota #410 Posted 01 March 2014 - 11:30 PM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 28698 battles
  • 1,174
  • Member since:
    01-22-2012
Tu as juste oublié d'ôter le canon automoteur tier IV AMX R40 :tongue: Merci encore Alexandre

View Postndiver, on 01 March 2014 - 10:43 PM, said:

Pour moi les FLT s'ils ont été considérés avec blueprints, je ne vois pas pourquoi ils n'y seraient pas.

Ya bien pire dans le jeu que ça, notamment un paquet de chars avec des caractéristiques aberrantes (E-75, VK4502P, VK7201 ...) ou même des fakes grossiers (T28 Prot, T28, T110E4)


C'est pas vraiment pire, dans les chars que tu cites, il y a seulement le T110E4 où je ne trouve pas d'info, pour les autres, quelques recherches suffisent. Et aussi, ce n'est pas parce que ton voisin est un meurtrier qu'il faut en être un aussi, si tu vois ce que je veux dire :teethhappy:



ndiver #411 Posted 02 March 2014 - 12:15 AM

    Lieutenant General

  • Clan Diplomat
  • 19748 battles
  • 7,182
  • [_7TH_] _7TH_
  • Member since:
    12-10-2011

Le T110E4 est un horrible fake de Wargaming. En fait le T110E3 s’appelait en réalité T110E4 et le T110E4 ne correspond à rien de réel. J'ai pu voir le livre référence sur les T110 ;-)

 

Pour le T28 Prot, il y a bien eu une esquisse et une maquette, mais ni l'une ni l'autre ne ressemble à ce qu'on trouve ingame, donc WG fake. Le T28 a été fortement modifié au niveau de la partie frontale, puisque c'est en réalité c'est le même char que le T95, donc à nouveau, fake ...

 

Le E-75 est un Tigre II simplifié, avec blindage même un poil plus faible et canon pas différent (pas la place pour un 128mm). Même problème pour le VK 4502P et le VK7201 où les caractéristiques sont fantaisistes ...



Alexandre76100 #412 Posted 02 March 2014 - 08:03 AM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 4929 battles
  • 384
  • Member since:
    12-08-2012

View Postndiver, on 01 March 2014 - 10:43 PM, said:

Pour moi les FLT s'ils ont été considérés avec blueprints, je ne vois pas pourquoi ils n'y seraient pas.

Ya bien pire dans le jeu que ça, notamment un paquet de chars avec des caractéristiques aberrantes (E-75, VK4502P, VK7201 ...) ou même des fakes grossiers (T28 Prot, T28, T110E4)


Oui, mais le fait qu'il y ait des chars qui n'ont jamais existés sur l'arbre peut donner une raison aux dévelloppeurs de refuser l'arbre; tandis que si on apporte notre arbre avec des chars réels dont nous connaissons les caractéristiques et aussi les photos et les plans des chars; les dévelloppeurs n'auront pas de raisonn de le refuser: il est historique, équillibré; et ça fait deux ans qu'on attends des modifications. Puis aussi les chars de la FTL ne sont que sur ce site avec des schémas, sans plans détaillés; et ce sont des évolutions qui auraient pû exister; pas qui ont existées. Ce sont des spéculations, et sur un autre sujet sur l'arbre français sur le forum américain il a été conclu que ces chars étaient des fakes.

 

EDIT: je m'occupe tout de suite du R-40 son compte est bon.

 


Edited by Alexandre76100, 02 March 2014 - 08:04 AM.


Ulfhednarr #413 Posted 02 March 2014 - 09:36 AM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 22346 battles
  • 408
  • [FFW-1] FFW-1
  • Member since:
    09-09-2012
Je suis pour la suppression des chars FTL (au pire, ils pourront rejoindre les chars français transformés par les allemands, c'est à dire en premium), et concernant le chasseur de char, il reste le R35 CA dont deux version existe, après pour un tiers VI ça peut être léger.

Edited by Ulfhednarr, 02 March 2014 - 09:37 AM.


ndiver #414 Posted 02 March 2014 - 10:20 AM

    Lieutenant General

  • Clan Diplomat
  • 19748 battles
  • 7,182
  • [_7TH_] _7TH_
  • Member since:
    12-10-2011

Tu as le lien du sujet américain qui conclu au fake pour la ligne FTL ?


Edited by ndiver, 02 March 2014 - 10:32 AM.


Alexandre76100 #415 Posted 02 March 2014 - 10:31 AM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 4929 battles
  • 384
  • Member since:
    12-08-2012

Il y a déjà ici: http://forum.worldof...resting-images/

Et sur FTR, dans les commentaires à propos de notre arbre (t'y étais en plus): http://ftr.wot-news....-never-made-it/

Et voici les deux arbre corrigés:

Spoiler
Spoiler

 



ndiver #416 Posted 02 March 2014 - 10:32 AM

    Lieutenant General

  • Clan Diplomat
  • 19748 battles
  • 7,182
  • [_7TH_] _7TH_
  • Member since:
    12-10-2011

Je comprends maintenant, la FTL n'est qu'une uchronie sur "Et si la France avait continué la guerre ?".

Ok, donc après réflexion, on la vire pour deux raisons :

1) si c'est lié à un bouquin, ça pourrait obligé WG à des royalties à l'auteur du bouquin

2) ça ne serait que des élucubrations de passionnés, donc a priori pas de blueprints ou mentions par des spécialistes dans des ouvrages référence



madcat26 #417 Posted 02 March 2014 - 10:33 AM

    Lieutenant

  • Player
  • 15482 battles
  • 1,718
  • Member since:
    06-09-2012
quel dommage que ces chars ne soient pas en jeux.................

ndiver #418 Posted 02 March 2014 - 10:44 AM

    Lieutenant General

  • Clan Diplomat
  • 19748 battles
  • 7,182
  • [_7TH_] _7TH_
  • Member since:
    12-10-2011

Voici les images de ces joyeuses imaginations :

http://www.1940lafra...hicules/France/

Sauf qu'en bonne blague on a aussi ça : http://www.1940lafra...ules/Allemagne/



Alexandre76100 #419 Posted 02 March 2014 - 10:55 AM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 4929 battles
  • 384
  • Member since:
    12-08-2012

Sinon je pense que l'on devrait commencer à faire des recherches approfondies sur les chars au cas par cas; pour arriver à les équillibrer. On arriverait à des sortes de fiches dans lesquelles il y aura ce que l'on sait sur les chars, et leurs caractéristiques connues avec une comparaison avec la moyenne des caractéristiques des chars de la même classe et du même Tier.

Exemple:

 Qu'en pensez-vous? On a presque terminé l'arbre (à part quelques détails), et maintenant on peut commencer à faire des recherches approfondies sur tout les chars tout en cherchant leurs caractéristiques.

Après c'est vous qui voyez où sont nos priorités; mais je pense qu'il serait temps de plus s'interesseraux chars eux-mêmes.



dante66680 #420 Posted 02 March 2014 - 11:21 AM

    Lieutenant

  • Player
  • 10421 battles
  • 1,817
  • [-F-P-] -F-P-
  • Member since:
    03-25-2012

View Postndiver, on 02 March 2014 - 10:44 AM, said:

Sauf qu'en bonne blague on a aussi ça : http://www.1940lafra...ules/Allemagne/

Je trouve que ces chars ne sont pas de réelles plaisanteries. Connaissant assez bien les constructions allemandes, les noms donnés mis à part, ils sont plutôt réalistes.

Les Panzer "V" sont des Panzer IV améliorés (car le Panzer V est le Panther).

Le Panzer IV avec le 75L/70 était un projet qui a abouti au JagdPpanzer IV - Le JagdLéopard EST un jagdPanzer IV (le 88L56 est dessus sur WoT également) - Le Panther armé du 88L71 est simplement le Panther II - Le Jagdpanther armé d'un 128 n'est techniquement pas possible, la casemate étant trop étroite (il faudrait doubler la taille du véhicule) - Le Tigre avec le 88L71 a été imaginé et la conclusion a été que la tourelle ne pouvait pas le supporter, ici la tourelle est différente pour palier se problème donc on pourrait imaginer que c'est la réponse au problème. (la tourelle se dessinant petit à petit en celle du Tiger II)

Oui ces véhicules n'ont pas existé, mais au moins il y a un semblant de logique se qui peut réellement faire croire à leur existence.

-----------------------------------------------------------

Vous avez parlé de l'AXM Chasseur de Char ?!

FTR nous donne un petit articule dessus:

http://ftr.wot-news....sseur-de-chars/

Block Quote

Yuri Pasholok caught it as well and stated the project is completely real and might appear in World of Tanks in the future

 :great:

----------------------------------------

Pour faire les données sur les chars, ce ne sera pas un problème pour moi ! Je serai ravi de vous aider à ce sujet.







Also tagged with new, branche, arbre, france

3 user(s) are reading this topic

0 members, 3 guests, 0 anonymous users