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Delusione Tigre


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179 replies to this topic

Mercyful_Fate #21 Posted 04 November 2014 - 05:54 PM

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View Post4S_Vega, on 04 November 2014 - 05:28 PM, said:

empiricamente posso dirti che il Tiger H è il pesante Tier VII che mi intimorisce di meno quando uso il T29 o l'IS

 

lo metterei sullo stesso piano di quest'ultimo al massimo (e ciò sarebbe anche corretto storicamente)

 

prendi due squadre Tier 7, una ha due T29 come top, l'altra ha due Tiger, io vorrei star sempre nella squadra con i T29

 

già due IS vs 2 Tiger è più bilanciata

 

se poi i due Tiger sono condotti da due player forti e i due T29 da due pippe è un'altra storia, ma un nabbo come me preferirebbe sempre starsene protetto dalla torrettona del T29

 

il Tiger è forte solo in mani buone, il T29 non necessariamente, e in un contesto di grandi numeri ciò fa la differenza imho

 

RIPETO. Ma se il carro non ce l'hai pretendi di sapere te come è il carro?? oppure ha più senso il giudizio di chi lo ha usato/lo usa quotidianamente? 

Compratelo

Riguardo al discorso 2 t29 contro 2 tiger dipende dalla mappa.

Certo che,se il T29 in questione sei te...preferisco avere un AMX M4 :teethhappy: (scherzo ma non troppo :ph34r:) quel carro seppur un filo sottotono rispetto agli altri heavy tier 7 non è poi così tragico 

Edited by Mercyful_Fate, 04 November 2014 - 05:59 PM.


Gasgambughi #22 Posted 04 November 2014 - 06:09 PM

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View Post4S_Vega, on 04 November 2014 - 05:28 PM, said:

prendi due squadre Tier 7, una ha due T29 come top, l'altra ha due Tiger, io vorrei star sempre nella squadra con i T29

il Tiger è forte solo in mani buone, il T29 non necessariamente, e in un contesto di grandi numeri ciò fa la differenza imho

 

Al netto di Hull Down e ripari vari, se si trovassero in uno scontro diretto in campo aperto, la fredda matematica direbbe il contrario...

Tenendo conto che tutti i colpi vadano a segno con il massimo del danno, diciamo che i due players si equivalgono in bravura, il Tigre con 34,89 secondi, butterebbe giù il capoccione, che avrebbe bisogno di ben 53,35 secondi per avere ragione dell'avversario.

Del resto 6,70 secondi di Reload Time, contro gli 11,40 dell'americano si fanno sentire... senza tener conto, che il Tigrotto ha 0,34 di accuracy, contro 0,42 dello statunitense.

Guardando poi le stats, il T29 surclassa comunque il Tiger, in tutti i risultati, tranne che per la WN8.

http://www.vbaddict.net/statistics.php?tier=7&tanktype=3&nation=0&premium=0&modeid=0&team=0&battles=1000&groupby=0&fieldname=efficiency_wn8&server=

 

 



4S_Vega #23 Posted 04 November 2014 - 06:09 PM

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Chi viene qui sul forum e lo usa molto è con buona probabilità un player superiore alla media con quel carro, ed è normale che uno di voi sia temibile con il Tiger H, anzi mi stupirei del contrario.

 

Io parlo però dei player medi/medio bassi, che sono l'80% della marmaglia, e quelli sul Tiger H sono carne da cannone

 

Io sul T29 non faccio testo, ho il 90% delle partite fatte quando avevo 3000 battaglie ed ero ancora più pippa di adesso tant'è che lo vendetti per poi ricomprarlo qualche mese fa

 

per dirti vado meglio sull'M-103 nonostante sia più ostico

 

ripeto, imho più un carro viene implementato con caratteristiche fedeli al vero, più risulta piacevole il suo gameplay ed efficace il suo bilanciamento

 

 

 

 

 

 


Edited by 4S_Vega, 04 November 2014 - 06:14 PM.


4S_Vega #24 Posted 04 November 2014 - 06:14 PM

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View PostGasgambughi, on 04 November 2014 - 06:09 PM, said:

 

Al netto di Hull Down e ripari vari, se si trovassero in uno scontro diretto in campo aperto, la fredda matematica direbbe il contrario...

Tenendo conto che tutti i colpi vadano a segno con il massimo del danno, diciamo che i due players si equivalgono in bravura, il Tigre con 34,89 secondi, butterebbe giù il capoccione, che avrebbe bisogno di ben 53,35 secondi per avere ragione dell'avversario.

Del resto 6,70 secondi di Reload Time, contro gli 11,40 dell'americano si fanno sentire... senza tener conto, che il Tigrotto ha 0,34 di accuracy, contro 0,42 dello statunitense.

Guardando poi le stats, il T29 surclassa comunque il Tiger, in tutti i risultati, tranne che per la WN8.

http://www.vbaddict.net/statistics.php?tier=7&tanktype=3&nation=0&premium=0&modeid=0&team=0&battles=1000&groupby=0&fieldname=efficiency_wn8&server=

 

 

 

 

a parte che il mio T29 carica in meno di 10, non esiste parlare "al netto di hulldown e ripari" visto che le mappe non lo permettono, se fosse come dici tu il carro con il DPM maggiore sarebbe sempre il migliore

 

il colpo del 105 americano al 99,9% entrerà semplicemente mirando alla sagoma, anzi basta l'autoaim

 

il Tiger invece dovrà mirare sempre e dire che ne metterà si e no uno su due non è ipotesi peregrina

 

e comunque, da purista odio vedere i Tiger I con quel cannone, ciò mi ha indotto a non prenderlo e sto aspettando che rimettano le HB


Edited by 4S_Vega, 04 November 2014 - 06:15 PM.


MDDestroyers #25 Posted 04 November 2014 - 06:15 PM

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del tigre una volta capito il suo gameplay ci si fanno buone cose e nn teme nemmeno i tier 8.

il cannone poi vomita piombo.



serbarts #26 Posted 04 November 2014 - 06:32 PM

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Ach, mi stavo leggendo questo topic già meditando di un bel link alla Recensione ed ai video-gameplay, ma il buon Felyx mi ha preceduto :great:

 

Ogni tanto riprendo il mano il tigrotto (anche se i grind attuali occupano molto del mio tempo) e lo trovo sempre valido (tant'è che non vi sono state sostanziali variazioni da quando è stata fatta la recensione ed i video), rimane un ottimo cecchino, supporto mobile, spazzino dopo la prima metà di partita, con doti di precisione e rof che permettono un ottimo gioco.

 

E' vero, è un carro molto meno ignorante di un T29 (che una volta imparato l'hull down è abbastanza facile da usare, tant'è che io lo uso per relax-grind equipaggi), ma proprio per il fatto di essere difficile il Tiger funge da ottimo carro scuola, insegna un sacco di buone pratiche e attenzione alla mappa.



Gasgambughi #27 Posted 04 November 2014 - 06:35 PM

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View Post4S_Vega, on 04 November 2014 - 06:14 PM, said:

a parte che il mio T29 carica in meno di 10, non esiste parlare "al netto di hulldown e ripari" visto che le mappe non lo permettono, se fosse come dici tu il carro con il DPM maggiore sarebbe sempre il migliore

 

 

Vabè, io non parlavo del tuo T29 (ce l'ho anch'io e mi piace parecchio) e del mio Tiger, anche perchè dovremmo considerare l'equipaggio, le relative skill e tutto il resto...

Facevo soltanto un'ipotesi di scuola, basandomi sulla fredda matematica...

Ribadisco che tutte le stats, tranne quelle relative alla WN8, danno comunque il T29 vincente sul Tiger, ma quest'ultimo, ha il suo grande ed innegabile fascino, ed essendo come scrive MDDestroyers "un vomita piombo", rappresenta un tank ostico da affrontare anche per il capoccione ammmericano...

 


Edited by Gasgambughi, 04 November 2014 - 06:45 PM.


4S_Vega #28 Posted 04 November 2014 - 06:51 PM

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View PostGasgambughi, on 04 November 2014 - 06:35 PM, said:

 

Vabè, io non parlavo del tuo T29 (ce l'ho anch'io e mi piace parecchio) e del mio Tiger, anche perchè dovremmo considerare l'equipaggio, le relative skill e tutto il resto...

Facevo soltanto un'ipotesi di scuola, basandomi sulla fredda matematica...

Ribadisco che tutte le stats, tranne quelle relative alla WN8, danno comunque il T29 vincente sul Tiger, ma quest'ultimo, ha il suo grande ed innegabile fascino, ed essendo come scrive MDDestroyers "un vomita piombo", rappresenta un tank ostico da affrontare anche per il capoccione ammmericano...

 

 

certo che il Tiger è un tank affascinante, anzi è forse il tank più affascinante di tutti

 

proprio per questo vederlo con l'L71 mi fa venire i conati e di conseguenza preferisco non prenderlo

 

 



AquilaSdM #29 Posted 04 November 2014 - 08:37 PM

    Lance-corporal

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beh, il tigre ha una corazza che non regge ma compensa con un botto di hp, il cannone è una cosa semplicemente magnifica. 

 

onestamente tutta sta polemica sul fatto che non è come il tigre storico mi pare sterile, in wot nessun carro è storico, chissa come mai però nessuno si lamenta mai dello stug con il 75L70, quando quello storico monta solo il 75L43.

 

d'altra parte un tigre storico le darebbe a tutti i mezzi che incontra, quindi non sarebbe bilanciato



EasyDeath #30 Posted 04 November 2014 - 10:25 PM

    Corporal

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View PostBugfixer63, on 04 November 2014 - 07:10 AM, said:

Ciao a tutti,

 

Da una settimana circa ho sbloccato ed acquistato il Tigre I. Ho riaddestrato l'equipaggio del VK36.01 e mi sono montato subito l'88 (36 L/56) del VK36.01; ieri sera ho acquisito abbastanza esperienza per montare la torretta finale, anche se ancora l'88 (43 L/71) non ce l'ho.

 

Mai andato così male! Mi sono trovato spesso bottom tier e, anche giocando prudentemente, il mio team spesso ha perso e mi sono trovato da solo a difendere la base contro i Tier IX. Quando sono stato top tier (o quasi), evidentemente per incapacità mia, ho quasi sempre perso le partite. E così ad oggi ho un WR del 37% che non ho mai fatto con altri carri... Spero sia solo un'oscillazione statistica. Oppure il modello del carro non risponde alla realtà storica: sono stato killato anche da un M4, in un paio di occasioni.

 

Con solo 36 battaglie forse è un po' presto, ma mi aspettavo meglio.

 

non è un pesante, è tipo come un centurion, corrazza 0 e lento come un pesante, una merda quindi, ma con un buon cannone, che ovviamente nelle giuste mani può fare tanto, ma merda rimane quando resti da solo o hai la squadra piena di tomato.

4S_Vega #31 Posted 05 November 2014 - 12:42 AM

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View PostAquilaSdM, on 04 November 2014 - 08:37 PM, said:

beh, il tigre ha una corazza che non regge ma compensa con un botto di hp, il cannone è una cosa semplicemente magnifica.

 

onestamente tutta sta polemica sul fatto che non è come il tigre storico mi pare sterile, in wot nessun carro è storico, chissa come mai però nessuno si lamenta mai dello stug con il 75L70, quando quello storico monta solo il 75L43.

 

d'altra parte un tigre storico le darebbe a tutti i mezzi che incontra, quindi non sarebbe bilanciato

questi, scusami, sono caxxi che dici tu

 

io per scelta adopero solo carri in configurazione storica o il più possibile simile

 

ti dico cosa ho in garage io

 

AMX 13-90 - configurazione storica

Panzer IV H - configurazione storica con il 76mm

Vk 30.02M e 36.01H - li ho ingarage per farmare la crew per panther e tiger da usare esclusivamente nelle HB quando le rimetteranno

Matilda: ha il 2 punder superpompato e difatti lo sto usando poco di recente

Cromell - configurazione storica

Comet - configurazione storica

TOG II - il cannone non credo sia storico, o almeno non credo che nel 40 esistessero canne da 75mm di calibro in grado di bucare 171mm,  ma me lo hanno regalato e serve per far crediti

Chaffee - solo il motore è pompato

M-41 Bulldog - Configurazione storica

M-4 Sherman - Configuazione storica in versione 76mm, tutti i cannoni dell'M4 sono storici

M-26 Pershing - purtroppo a tier VIII devi usarlo con il 90mm lungo, sarebbe stato assai meglio a Tier 7 con la canna storica, non so ancora che fine devo fargli fare;

T-29 - è da molto che non lo uso ma fullato è pienamente storico rispetto al prototipo

M-103 - non l'ho ancora fullato, una volta sbloccati tutti i moduli diventa storico

T-34 (russo) - il T34/57 è stato prodotto in oltre 300 esemplari ed era considerato un cacciacarri, quindi è storico

Kv-2 - configurazione storica

IS - configurazione storica con il 122mm

SU-152 - configurazione storica, prima usavo il Su-100 con il 100mm

 

 

 


Edited by 4S_Vega, 05 November 2014 - 12:46 AM.


Mercyful_Fate #32 Posted 05 November 2014 - 12:52 AM

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ma ti diverti a usare questi carri? :happy: magari ti divertiresti un casino ad usare il Tiger full e ti precludi questo divertimento per una para... :rolleyes: 
Se poi ti basta ammirare il carro in ''configurazione storica'' anche se è una chiavica come competitività buon per te

E scusa non rompo più XD

BlackStormChR #33 Posted 05 November 2014 - 02:58 AM

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View PostGarodur, on 04 November 2014 - 08:45 AM, said:

è un po presto e si il tiger non è l'arma di distruzione di massa che narrano le leggende, almeno su wot.

 

Non sono leggende. E' solo che ai suoi tempi non combatteva contro carri degli anni '70 circa.

Qui è tutto diverso e comunque con equipaggio al 100% e 3 skill funziona molto bene.

Solo non è un carro da assalto in prima linea, meglio stare un po più indietro e sparare da coperto vista la precisione infallibile del cannone.

Per quanto riguarda le squadre di zombie... beh quelle sono un problema per tutti.



Puma_135o #34 Posted 05 November 2014 - 11:53 AM

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La strada verso il Tigre full è lenta e dolorosa, ma procedo. Cerco di guardare in prospettiva; penetrare carri di livello VIII e (molto meno) IX da' comunque soddisfazione. Ieri sera sono riuscito a danneggiare un IS-3 da lontano (avevo il periscopio e stavo un po' indietro come mi avete suggerito in molti); questo sempre con l'88 del VK36.01. Non vedo l'ora di far girare questo carro come deve, con l'ultimo 88.

 

Osservazione sulla macchina storica. Da modellista comprendo le critiche e le condivido pure. Ma questo è un gioco che mette a confronto carri che molto difficilmente si sarebbero incontrati e gioca con il concetto di prototipo... Mi piacerebbe che World of Tanks prevedesse scontri "storici" in cui si riproduce una battaglia più simile alla realtà. Molti di voi erano piccoli o neanche nati: ai miei tempi esisteva un gioco da tavolo che si chiamava SQUAD LEADER, che possiedo ancora, della Avalon Hill. Aveva la pretesa (e in qualche modo ci riusciva) di ricostruire, almeno in parte, scontri della II GM, nel dettaglio. Fanteria e carri, artiglieria, molto bello e tecnico.


Edited by Bugfixer63, 05 November 2014 - 12:22 PM.


MDDestroyers #35 Posted 05 November 2014 - 12:16 PM

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Io consiglio le punterie al posto del periscopio quando avrai la top gun, sei un pesante che per essere un tier 7 ha buon raggio visivo e sono gli altri che devono spottare per te! ( medi e leggeri)

Puma_135o #36 Posted 05 November 2014 - 12:23 PM

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View PostMDDestroyers, on 05 November 2014 - 12:16 PM, said:

Io consiglio le punterie al posto del periscopio quando avrai la top gun, sei un pesante che per essere un tier 7 ha buon raggio visivo e sono gli altri che devono spottare per te! ( medi e leggeri)

 

Ok, thanks, appena ho crediti sufficienti. :rolleyes:

Mercyful_Fate #37 Posted 05 November 2014 - 01:45 PM

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View PostMDDestroyers, on 05 November 2014 - 12:16 PM, said:

Io consiglio le punterie al posto del periscopio quando avrai la top gun, sei un pesante che per essere un tier 7 ha buon raggio visivo e sono gli altri che devono spottare per te! ( medi e leggeri)

 

io sono della scuola di pensiero di Albasnake,con le ottiche in molte mappe mentre ti fermi a sparare al nemico spotti mezzo mondo e a fine battaglia ti trovi un be po' di danni da spot che neanche te ne eri accorto.

Certamente in mappe come Himmel è poco utile 

albasnake #38 Posted 05 November 2014 - 02:14 PM

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View PostMDDestroyers, on 05 November 2014 - 12:16 PM, said:

Io consiglio le punterie al posto del periscopio quando avrai la top gun, sei un pesante che per essere un tier 7 ha buon raggio visivo e sono gli altri che devono spottare per te! ( medi e leggeri)

 

View PostMercyful_Fate, on 05 November 2014 - 01:45 PM, said:

io sono della scuola di pensiero di Albasnake,con le ottiche in molte mappe mentre ti fermi a sparare al nemico spotti mezzo mondo e a fine battaglia ti trovi un be po' di danni da spot che neanche te ne eri accorto.

Certamente in mappe come Himmel è poco utile 

 

This.

MDD non hai idea dei numeri che può fare un tiger col binocolo, una volta stando fermo al centro di prokorovka ho buttato giù qualcosa come 5300 di danni diretti (quasi tutti su mio spot) + altri 800 di assistito, che è poco perché il danno sul mio spot me lo sono cuccato tutto io. E' vero il tuo discorso che dovrebbero essere altri a spottare, però purtroppo in random, soprattutto a tier "basi" come il 7, non è che la gente col medio/leggero in genere sa cosa deve fare, il carro versatile è sempre il più vincente (in random sottolineo); imho meglio binocoli che ottiche, visto che bene o male il tiger tende a stare molto fermo.

 

Non so se vanno i replay, sono di svariate patch fa; però li posto lo stesso per far capire la potenza devastante di questo carro quando può lavorare in condizioni ottimali; già il pannello di fine gara è abbastanza esplicativo:

http://wotreplays.com/site/1021249#prokhorovka-albasnake-pzkpfw_vi_tiger

http://wotreplays.com/site/1041318#prokhorovka-albasnake-pzkpfw_vi_tiger

http://wotreplays.com/site/527918#lakeville-albasnake-pzkpfw_vi_tiger



MDDestroyers #39 Posted 05 November 2014 - 03:52 PM

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Ha un aim time lento,le punterie si sentono davvero tanto.
Che senso ha ricaricare in 5,65 sec se poi devi stare almeno 3/4 secondi a mirare?
Con le varie skill/perk sulla crew più le ventole passi i 400 mt di raggio visivo che per un t7 è tanto.....

4S_Vega #40 Posted 05 November 2014 - 04:05 PM

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View PostMercyful_Fate, on 05 November 2014 - 12:52 AM, said:

ma ti diverti a usare questi carri? :happy: magari ti divertiresti un casino ad usare il Tiger full e ti precludi questo divertimento per una para... :rolleyes: 
Se poi ti basta ammirare il carro in ''configurazione storica'' anche se è una chiavica come competitività buon per te

E scusa non rompo più XD

 

 

certo che mi diverto, sono tutti full!

 

volevo rispondere a chi diceva che su Wot nessun carro full è storico, cosa che non è assolutamente vera

 

tutti i miei carri sono full e storici con al massimo qualche piccola eccezione

 

la linea tedesca del panther e del tiger non è storica se fullata, per tale motivo non ci gioco, e per lo stesso motivo sono titubante nel prendere l'M46 patton (il mio obiettivo è l'M48 che è storico come setup, ma spendere tutti quei soldoni per un tier IX e poi per un X mi pare eccessivo






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