Jump to content


T-34/85 RUDY

T-34/85 RUDY Czterej Pancerni Szarik

  • Please log in to reply
759 replies to this topic

KptStrzyga #21 Posted 07 March 2015 - 01:23 PM

    Field Marshal

  • Player
  • 33333 battles
  • 15,649
  • [T-D-U] T-D-U
  • Member since:
    12-19-2011

Z jakiej racji "Rudy" miałby być w polskim drzewku? Dlatego że był w polskim filmie? :P

Wikipedia na temat produkcji 34/85 u nas: 

Czołg T-34/85 był pierwszym wozem bojowym produkowanym w Polsce na skalę masową. W 1951 r. Polska zakupiła licencję na jego produkcję. Docelowo planowano produkować aż 3 tys. wozów rocznie. Producentem pojazdów były Zakłady Mechaniczne "Łabędy" w Łabędach koło Gliwic. Armaty czołgowe produkowała Huta Stalowa Wola, a silniki Zakłady Mechaniczne nr 2 w Warszawie. Produkcję seryjną uruchomiono w 1952 r. Do chwili jej zakończenia w 1956 r. zbudowano łącznie 1380 czołgów, z których 1108 przekazano jednostkom Wojska Polskiego. Pozostałe 272 wozy przeznaczono na eksport. W czasie eksploatacji w Wojsku Polskim część czołgów T-34/85 została zmodernizowana do wersji T-34/85M1 (podgrzewacz silnika, załoga 4 żołnierzy, wzmocnione zawieszenie) i M2 (dodatkowo przystosowany do pokonywania przeszkód wodnych po dnie). Modernizacji dokonywano w Wojskowych Zakładach Mechanicznych w Siemianowicach Śląskich.

 

 

Wynika że żeby "Rudy" był w polskim drzewku to akcja filmu musiałaby się toczyć po `52 roku. 

 

View PostDRACOOLLA, on 04 March 2015 - 10:00 PM, said:

No cóż

Jak dla mnie, to niechaj go sobie w d..pę wsadzą...razem z lufą, na takich warunkach.

 

View PostDRACOOLLA, on 05 March 2015 - 11:03 AM, said:

 

Po pierwsze, wypraszam sobie "polaczków"

a po drugie...jaki k..wa ukłon? coś ci się chyba zdrowo pozajączkowało...

Zrobią RUSKI czołg w RUSKIM drzewku z RUSKĄ załogą...polsko-brzmiące nazwiska, to i teraz są dostępne...więc z czym do ludzi....

to, to jest KOP w DUPE a nie ukłon...

Weź sobie odwróć sytuacje,i jak masz wyobraźnie, to sobie wyobraź, ze zamiast sowieckiego drzewka ruscy dostają KW-1 w drzewku niemieckim , z krzyżami i całą resztą...i komunikat: "cieszcie się"

przypominam, że Chińczycy dostali swój typ 59 sporo PRZED drzewkiem i było dobrze...a w samolotach też już od jakiegoś czasu mają tylko premki,( a to już całkiem kosmos) i jakoś nikt psów nie wiesza...

 

O co Ci chodzi? O to że WG powinno wprowadzić "Rudego" jeszcze przed rosyjskim drzewkiem? I może jeszcze najlepiej dać go za darmo każdemu poskiemu graczowi "bo tak"?

A wgle to niech będzie cały biało-czerwony, z ogromną powiewającą flagą, niech gra polski hymn na harmonii a inne czołgi niech salutują jak przejeżdża?

Czy na takich warukach byłoby dla Ciebie w porządku? 

Czy jeszcze czegoś byś się czepił? Może tego że nie dopłacają do niego żebyś zechciał nim pojeździć? Wtedy to by już nie był "kop w dupę" czy jeszcze byś coś znalazł? :P

 

Robią "Rudego" takiego jak w filmie. Chcesz to kup, nie chcesz to nie kup.

A najlepiej strzel focha i przestań grać dlatego że rosyjskie czołgi służące w polskiej armii były rosyjskie.

Jakby było polskie drzewko to by pewnie w nim był. Ale nie ma więc będzie jak jest. Orzełek na wierzy się zgadza, załoga się zgadza i dla mnie jest git. Jak będą polskie czołgi będę za tym żeby go przenieśli, póki co musi być jak jest.


Edited by KptStrzyga, 07 March 2015 - 01:29 PM.


jacekmazur11 #22 Posted 07 March 2015 - 04:48 PM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 9694 battles
  • 443
  • Member since:
    05-05-2012

Według mnie nie powinnien być w grze, gdyż nie ma to po prostu sensu. Wolałbym  1000 razy bardziej

polskie: 7tp, 10tp albo 14tp...


Edited by jacekmazur11, 07 March 2015 - 07:13 PM.


Vertiver #23 Posted 09 March 2015 - 06:59 PM

    Private

  • Player
  • 11817 battles
  • 4
  • Member since:
    05-11-2014

Wiadomo jakie te działo będzie mieć penetracje? T-34-85M posiada 126 peny i trochę niedomaga, a celowanie w weakspoty mija się z celem (czołg posiada celownik jak jakiś rozrzutnik). Jak mu dadzą 144 to będzie całkiem ok.

Wiadomo kiedy patch 9.7 wchodzi w życie?



GOFER12345 #24 Posted 09 March 2015 - 07:06 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 7806 battles
  • 529
  • [G_S] G_S
  • Member since:
    09-09-2013
Wstępnie działo ma być identyczne jak to na zwykłym t34-85 więc naprawdę ok.

IRSanchez #25 Posted 10 March 2015 - 09:14 AM

    Lieutenant

  • Player
  • 56449 battles
  • 1,898
  • [F4W] F4W
  • Member since:
    05-18-2011

View PostVertiver, on 09 March 2015 - 06:59 PM, said:

Wiadomo jakie te działo będzie mieć penetracje? T-34-85M posiada 126 peny i trochę niedomaga, a celowanie w weakspoty mija się z celem (czołg posiada celownik jak jakiś rozrzutnik). Jak mu dadzą 144 to będzie całkiem ok.

Wiadomo kiedy patch 9.7 wchodzi w życie?

 

Działo będzie S-53.
Co do braków w penie, wielu graczy Type 58 (w tym ja) się nie zgodzi.

Zauważ, że S-53 ma wyższy DPM niż D5T-85BM, więc nie jest to taki oczywisty wybór.


Edited by IRSanchez, 10 March 2015 - 09:18 AM.


GOFER12345 #26 Posted 10 March 2015 - 01:51 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 7806 battles
  • 529
  • [G_S] G_S
  • Member since:
    09-09-2013

Skąd masz info że będzie S-53? Na tym filmiku widać że ma bytć 85BM 

https://www.youtube....h?v=JKRLF98OyN0

6:20



RYHY282 #27 Posted 10 March 2015 - 05:15 PM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 49010 battles
  • 407
  • Member since:
    02-08-2012
Jak będzie 85BM to proszę o podmianę T -34-85M na Rudego ale skoro będzie to premka to raczej dadzą S-53 . Nie ma co liczyć ze będzie lepszy od odpowiednika w drzewku T-34-85

duvvel #28 Posted 10 March 2015 - 05:29 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 31097 battles
  • 632
  • [SCRUB] SCRUB
  • Member since:
    02-24-2013

No i bardzo dobrze że będzie w sowieckim drzewku, bo:

1. Czołg był produkcji sowieckiej , żaden Polak przy jego powstaniu palcem pewnie nie kiwnął.

2. LWP w najlepszej interpretacji było marionetkami ZSRR - wroga państwa polskiego, w najgorszej zdrajcami. A niezależnie co kierowało poszczególnymi żołnierzami, to nie da się zaprzeczyć że każdy z nich torował drogę NKWD i UB, mordujących na masową skalę polskich partyzantów i patriotów.

 

Ja tam się cieszę i wolałbym, żeby w "polskim drzewku" (a raczej polskiej gałązce drzewka EU) nie było ani jednego sowieckiego klonu. Ani to historyczne ani potrzebne.

 

EDIT:

No no, sporo resortowych dzieci widzę na forum, nie dziw że ten kraj schodzi na psy.


Edited by duvvel, 17 March 2015 - 01:23 PM.


michal02811 #29 Posted 10 March 2015 - 09:02 PM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 27605 battles
  • 341
  • Member since:
    10-05-2011
Oczywiscie czolg byl made in USSR, ale jakos w innych drzewkach podobne "podmianki" jakos dla WG sa ok, u chinczykow mamy usa i ruskie czolgi i wszystko gra, teraz u niemcow mamy t-55a i tez jakos jest ok, to dlaczego RUDY nie moze byc PL?

Korsarz_87 #30 Posted 10 March 2015 - 09:37 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 33878 battles
  • 577
  • Member since:
    10-31-2011

View Postduvvel, on 10 March 2015 - 05:29 PM, said:

No i bardzo dobrze że będzie w sowieckim drzewku, bo:

1. Czołg był produkcji sowieckiej , żaden Polak przy jego powstaniu palcem pewnie nie kiwnął.

2. LWP w najlepszej interpretacji było marionetkami ZSRR - wroga państwa polskiego, w najgorszej zdrajcami. A niezależnie co kierowało poszczególnymi żołnierzami, to nie da się zaprzeczyć że każdy z nich torował drogę NKWD i UB, mordujących na masową skalę polskich partyzantów i patriotów.

 

Ja tam się cieszę i wolałbym, żeby w "polskim drzewku" (a raczej polskiej gałązce drzewka EU) nie było ani jednego sowieckiego klonu. Ani to historyczne ani potrzebne.

 

Przeczytałeś chociaż jedno w miare rzetelne opracowanie na ten temat, czy po prostu idziesz z nurtem aktualnie modnej nagonki na wszystko co przyszło ze wschodu? 

Polecam na przykład: http://www.znak.com.pl/kartoteka,ksiazka,5435,Tankisci-Prawdziwa-historia-czterech-pancernych


Edited by Korsarz_87, 10 March 2015 - 09:38 PM.


duvvel #31 Posted 11 March 2015 - 10:12 AM

    Warrant Officer

  • Player
  • 31097 battles
  • 632
  • [SCRUB] SCRUB
  • Member since:
    02-24-2013

View Postmichal02811, on 10 March 2015 - 09:02 PM, said:

Oczywiscie czolg byl made in USSR, ale jakos w innych drzewkach podobne "podmianki" jakos dla WG sa ok, u chinczykow mamy usa i ruskie czolgi i wszystko gra, teraz u niemcow mamy t-55a i tez jakos jest ok, to dlaczego RUDY nie moze byc PL?

 

I wszystkie wymienione przez ciebie przykłady są równie bezsensowne w moich oczach, nie powinno tych czołgów być.

 

View PostKorsarz_87, on 10 March 2015 - 09:37 PM, said:

 

Przeczytałeś chociaż jedno w miare rzetelne opracowanie na ten temat, czy po prostu idziesz z nurtem aktualnie modnej nagonki na wszystko co przyszło ze wschodu? 

Polecam na przykład: http://www.znak.com.pl/kartoteka,ksiazka,5435,Tankisci-Prawdziwa-historia-czterech-pancernych

 

Nie, nie czytałem, bo szczerze to motywacje prawdziwej załogi Rudego:

1. nie interesują mnie

2. są bez znaczenia - jako to mówią "droga do piekła jest pełna dobrych intencji". Nic nie zmienia faktu, że służyli pod dowództwem Moskwy - najgorszego i nieustannego wroga Polski od jakiś kilkuset lat.

 

Nie jest dla mnie problemem Rudy (konkretna historyczna załoga) w "polskim drzewku". Jest dla mnie problemem jakikolwiek sowiecki klon.

 

Rudy jest popularny w kulturze, czołg był produkcji sowieckiej, wykonywał rozkazy komisarzy z Moskwy, WG umieściło go w sowieckim drzewku. Wszystko jak trzeba wg mnie.



Korsarz_87 #32 Posted 11 March 2015 - 10:48 AM

    Warrant Officer

  • Player
  • 33878 battles
  • 577
  • Member since:
    10-31-2011

OK, Twoja sprawa, ale w takim razie przynajmniej nie zabieraj tak radykalnego zdania, skoro po pierwsze, nie interesuje cie ta historia, po drugie mało o niej wiesz. Fakt, ze żołnierze jechali do Polski w ruskich czołgach i pod rozkazami Wujka Gruzina, ale to chyba i tak lepsza dla nich opcja, niż zgnić w łagrach. 

Dodam jeszcze, że specjalnie dla nich tworzono "szkółki ideologiczne" (prowadzone przez tych Polaków, którzy faktycznie byli świniami), ponieważ ludzie "wychowani" na syberyjskiej zsyłce byli wybitnie odporni na sowietyzację. Książke na prawde polecam, można wyrobić sobie w miare obiektywne zdanie, zamiast wrzucać wszystkich do jednego worka.

 

Co do rudowości rudego w grze- dla mnie to tylko piksele, może troche bym sie jarał dyskusją, gdyby egzemplarz miał stanąć u mnie na podwórku, a tak mam to gdzieś. To gra, nie dokument historyczny.

 

Mamy lefh18b2 i fcm36pak40- niemieckie pojazdy, które są jako francuskie

O chińskich nawet nie bd wspominał.

 

Żeby jarać sie w tej "szczelance" "rudowością rudego" wystarczyło by mi zupełnie, gdyby zmienili lokalizację napisu z wieży na burte w drzewkowym 34-85.

 


Edited by Korsarz_87, 11 March 2015 - 10:52 AM.


duvvel #33 Posted 11 March 2015 - 10:55 AM

    Warrant Officer

  • Player
  • 31097 battles
  • 632
  • [SCRUB] SCRUB
  • Member since:
    02-24-2013

View PostKorsarz_87, on 11 March 2015 - 10:48 AM, said:

Fakt, ze żołnierze jechali do Polski w ruskich czołgach i pod rozkazami Wujka Gruzina, ale to chyba i tak lepsza dla nich opcja, niż zgnić w łagrach. 

 

Zgoda, dla nich pewnie była to lepsza (i jedyna) opcja. Nie twierdzę że na ich miejscu zrobiłbym inaczej.

Ale to że zrobili co zrobili, bo nie mieli wyjścia, nie daje im prawa do nazywania się "polskim wojskiem". Polskie wojsko to wojsko podległe aktualnej LEGALNEJ władzy kraju.

 

Sednem sprawy nie jest tutaj moralna ocena załogi Rudego, tylko czy czołg (rozumiany jako "załoga" ) przynależy do drzewka sowieckiego czy polskiego. Wg mnie zdecydowanie sowieckiego, z powodów wymienionych wcześniej.

 

A niezależnie od opinii na temat LWP, to orzełka na Rudym powinni poprawić. Komuniści i LWP nigdy nie używali wersji w koronie ...

 

PS. W którym niby miejscu "zabrałem radykalne zdanie" ? Poproszę o cytat. Przedstawiłem jedynie:

1. fakty historyczne

2. mniej i bardziej surową ocenę LWP, bez precyzowania którą uważam za bardziej trafną

No chyba że twierdzisz że ruscy szli nam "z bratnią pomocą" ...


Edited by duvvel, 11 March 2015 - 11:30 AM.


Korsarz_87 #34 Posted 11 March 2015 - 02:51 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 33878 battles
  • 577
  • Member since:
    10-31-2011

View Postduvvel, on 11 March 2015 - 10:55 AM, said:

 

Zgoda, dla nich pewnie była to lepsza (i jedyna) opcja. Nie twierdzę że na ich miejscu zrobiłbym inaczej.

Ale to że zrobili co zrobili, bo nie mieli wyjścia, nie daje im prawa do nazywania się "polskim wojskiem". Polskie wojsko to wojsko podległe aktualnej LEGALNEJ władzy kraju.

 

 

No tak, to sie zgadza, tym bardziej, że ich przywódca, towarzysz Berling został zaocznie skazany za zdrade przez rząd RP na uchodźdztwie.

 

View Postduvvel, on 11 March 2015 - 10:55 AM, said:

 

 

 

PS. W którym niby miejscu "zabrałem radykalne zdanie" ? Poproszę o cytat. Przedstawiłem jedynie:

1. fakty historyczne

2. mniej i bardziej surową ocenę LWP, bez precyzowania którą uważam za bardziej trafną

No chyba że twierdzisz że ruscy szli nam "z bratnią pomocą" ...

Może troche przesadziłem z "radykalne", ale twoja wypowiedz taka mi sie wydawała.

Nie uważam, abyś przedstawił fakty historyczne, gdyż- jak sam przyznałeś nie interesujesz sie historią i nie czytasz opracowań na ten temat, ale oczywiście, że masz prawo do swojego zdania, jakie by ono nie było i czym by nie było podparte.



duvvel #35 Posted 11 March 2015 - 03:07 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 31097 battles
  • 632
  • [SCRUB] SCRUB
  • Member since:
    02-24-2013

View PostKorsarz_87, on 11 March 2015 - 02:51 PM, said:

Nie uważam, abyś przedstawił fakty historyczne, gdyż- jak sam przyznałeś nie interesujesz sie historią i nie czytasz opracowań na ten temat, ale oczywiście, że masz prawo do swojego zdania, jakie by ono nie było i czym by nie było podparte.

 

Śmiem twierdzić że historią interesuję się wręcz maniakalnie. Tyle że niekoniecznie historią konkretnego czołgu, która jest nieistotna z punktu widzenia tego co chciałem uwypuklić.

 

I co niby nie było faktem historycznym? To że LWP wykonywało rozkazy Moskwy? Że Moskwa była od wieków wrogiem Polski ? Że t-34-85 było konstrukcją sowiecką? Że NKWD i UB mordowało działaczy polskiego podziemia i ogólnie każdego kto nie zgadzał się z sowiecką okupacją ?

Na każdy z tych punktów istnieją niezliczone dowody.

 

Jedyne co nie było faktem historycznym to opinia na temat moralnej oceny LWP, ale to chyba w miarę jasno zaznaczyłem.



AmBroken #36 Posted 14 March 2015 - 11:20 PM

    Private

  • Player
  • 3210 battles
  • 1
  • Member since:
    02-25-2012
Zasadniczo, to powinien być zwykły T-34. Jeździli w nim przez większą część książki i gdyby nie urwali im wieży, a potem go spalili, to pewnie i do końca by nim jeździli. To, że w serialu (błędnie) był pokazany T-34-85 przez całą serię to już inna para kaloszy jest.

Bohdan71 #37 Posted 15 March 2015 - 11:23 AM

    Lance-corporal

  • Player
  • 39742 battles
  • 82
  • [M--K] M--K
  • Member since:
    05-20-2011
LWP vs Polska Armia na Zachodzie
Przelana krew przelanej krwi jest równa i tu nie powinno być miejscA na dyskryminację.
Na kwestie moralności winno sie patrzeć poprzez czyny zwykłego żołnierza a nie politykę dowodzacych. Ci zachodni "przyjaciele" też nas zdradzili, jak również nie oddali należnych nam honorów.
Co do Rudego to Wg zrobi co ze chce nie patrząc na realia historyczne czy też fabułę filmu np korona na piastowskim orzełku, czy też kwestia nacji drzewka. Dajmy na luz i nie dajmy się skłócić.

Szakael #38 Posted 15 March 2015 - 12:57 PM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 32722 battles
  • 314
  • [GHS] GHS
  • Member since:
    06-23-2011

Taki crap, że głowa boli, myślałem, że to będzie jakiś gest w stronę polskiej społeczności, a tu jakieś gówno z białą kurą na wieży i ruskami w środku, za złotówkę bym nie wziął tego nawet jak by był OP. Dlaczego nie żaden premium iV tieru z IIRP?

Przecież to już ten filmowy "Rudy" był mniej propagandowy i ruski niż ten "Rudy" co go WG wprowadza, ten filmowy był przekazany polskiej armii, a tu wychodzi jednak, że ciągle sowiecki... może to i racja*, że ten czołg ma tyle wspólnego z Polską co orzeł z koroną i kurica, którą dostaniemy.

Jak dla mnie po prostu mają nas w dupie i nie powstanie żadne polskie drzewko jeśli teraz im sie nie chciało tego zapoczątkować mimo dobrej okazji.

 

PS.

Za odznaki biegłości pewnie będą się gwiazdki jeszcze pojawiać... :hiding:

 

---

*Jednak teraz ruski czołg dostępny w kampanii jest w Niemieckim drzewku choć NRD miało tyle samo wspólnego z Niemcami co Berlingowcy u których był "Rudy", i co? dało się? no dało, ale i tak zaraz ktoś mondry inaczej stwierdzi, że Polska nie powinna mieć żadnego swojego czołgu, bo nie, bo woli mieć kolejnego premiuma pod szkolenie załogi swojego stronk T-54, niż Polski czołg:ohmy:, albo dalej konsekwentnie powtórzy, że rudę żelaza z której czołg powstał, wykopano z Uralu, Ural to Rosja, więc czołg absolutnie musi być w Rosyjskim drzewku! Bo miejsce produkcji i pochodzenie konstruktorów wyznacza narodowość załogi, co z tego, że są wymyśleni przez Polaków, mówią po Polsku, pochodzą z Polski albo mają Polskie korzenie(po za Gruzinem), walczą dla polskiej armii razem z innymi Polakami i maluja polskie symbole.



Bohdan71 #39 Posted 15 March 2015 - 02:41 PM

    Lance-corporal

  • Player
  • 39742 battles
  • 82
  • [M--K] M--K
  • Member since:
    05-20-2011
Spoiler

Jasne jest ze nawiązując do fabuły filmu (i nie tylko) czolg winien byc polskim czolgiem premium ale nie do nas należy decyzja. Byc moze Wg obliczylo/założyło, że wypuszczajac ten czołg jako rosyjskie premium wiecej osób go kupi.

 

Szakael Berlingowcy mieli wiele wspólnego z Polska-to byli żołnierze którzy z różnych przyczyn nie zdążyli/nie mogli dołączyć do Andersa. Wielu z nich to byli więźniowie łagrów jak również ludzie zesłani na Sybir jeszcze za Cara. To nie komuniści zaczęli zsyłki Polaków. Komuniści kontynuowali tradycje carskiej Rosji. Dla większości Polaków wstąpienie do armii powołanej do życia przez Stalina było jedyną możliwością wyrwania sie z rosyjskiego piekła i zarazem powrotu do ukochanej nad życie Ojczyzny.


Edited by Bohdan71, 15 March 2015 - 03:01 PM.


Liton #40 Posted 15 March 2015 - 11:03 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 14832 battles
  • 615
  • Member since:
    02-24-2011

Wytłumacz mi - po co jakikolwiek (dajmy na to) francuz miałby kupić "Rudego 102", skoro ma darmowy odpowiednik, do którego jak się uprze dojdzie w jeden dzień?

 

Kiedyś widziałem w Niemcowni gazetkę do której dorzucono "Vier Panzersoldaten und ein Hund" - gazeta pokroju naszej "Naj", raczej nie magazyn dla miłośników gier..

 

Poważnie pytam: kto poza Polakami (i "kolekcjonerami" ) to kupi?


Edited by Liton, 15 March 2015 - 11:05 PM.






Also tagged with T-34/85, RUDY, Czterej Pancerni, Szarik

1 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users