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l'arbre suisse dans WOT

arbre technologique Suisse Switzerland tech tank tree Panzer 58 Panzer 61 G-13 Panzer 68 Panzer 39 Nahkmpf-Kanone

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Poll: Lisez le sujet avant de répondre au vote SVP (275 members have cast votes)

Que pensez-vous de la nation suisse sur WOT?

  1. la suisse est interssante, elle à parfaitement sa place sur WOT (219 votes [79.64%] - View)

    Percentage of vote: 79.64%

  2. WOT a raison, des premiums de chars suisses à 40 euros l'unité dans une autre nation suffit (14 votes [5.09%] - View)

    Percentage of vote: 5.09%

  3. je m'en fout de la suisse (42 votes [15.27%] - View)

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anodjl #1 Posted 07 November 2015 - 11:56 PM

    Brigadier

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Topic a jour a dater du 19 mars 2016

 

vous avez peut être vu une des ces images qui tourne sur le forum de WOT depuis 2 mois,

il s'agit du Panzer 58 un char moyen suisse, 

et, non seulement il est prévu comme premium tier VIII dans l'arbre allemand 

mais en plus il va porter l'insigne allemand alors qu'il n'y a jamais foutu les pieds

 

la raison? WOT a décider d'integrer ce char dans Wot chez les allemand car selon eux

la suisse n'aurait pas de quoi integrer Wot elle meme

 

et suite a une discussion publique sympatique avec Tanatoy j'ai fait ce sujet:

http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/500532-dernieres-news-du-developpement-de-wot/page__st__1800__pid__11633892#entry11633892

http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/500532-dernieres-news-du-developpement-de-wot/page__st__1800__pid__11635647#entry11635647

http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/500532-dernieres-news-du-developpement-de-wot/page__st__1800__pid__11638237#entry11638237

http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/500532-dernieres-news-du-developpement-de-wot/page__st__1840__pid__11646578#entry11646578

http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/500532-dernieres-news-du-developpement-de-wot/page__st__1840__pid__11647018#entry11647018

 

à vous qui lisez ce sujet:

je pense que quand vous aurez lu et vu ce que j'ai trouvé sur les chars suisses, 

vous serez surement pas d'accord avec WOT car ya vraiment de de quoi faire

la suisse a au moins 2 à 3 branches de chars valables sur WOT

mais apres c'est votre avis et ca, c'est a vous d'en décider

 

à noter:

la suisse, du fait des ces particularitées géographiques, met en avant la capacité de franchissement 

et la dépréssion/elevation de canon dans le développement de ses chars,

pays montagneux oblige

de ce fait les chars suisses ont beau avoir de bon moteurs ils n'ont pas une grande acélération pour autant, 

mais une fois lancé, c'est pas une petite pente qui va les ralentir

 

J'ai mis tout ce que j'ai pu trouver,

et voilà ce que ca donne dans un arbre:

illustration non officielle faite par romu_99

 

ya tout ce qu'il faut,

des chars moyens jusqu'au tier X,

des chars legers en haut tier

des chasseur des chars jusqu'au tier X

des artilleries jusqu'au tier X

et en prime des char premiums interessants

ya pas de lourd, c'est important?

 

1/ la branche de chars Legers/moyen

2/ la branche de chasseur de chars

3/ la branche d'Artilleries

4/ les chars premiums

 

1/ la branche de chars legers/moyen

comme beaucoup de branches de chars moyen sur WOT elle commence par des chars legers en bas tiers

 

Spoiler

 

2/ la branche de chasseur de chars

pour la branche de chasseur de chars on commence par retourner en tier III

en partant du Panzer 39 lui aussi tier III

 

Spoiler

 

3/ la branche d'artilleries

elle commence au tier III et est incomplète

j'ai tres peu d'infos sur bon nombre de ses artys 

 

Spoiler

 

4/ les chars premiums

oui, comme toutes les nations de WOT la suisse se doit avoir son lot de chars premiums

ces chars doivent etre interessants et ne doivent pas risquer de compromettre l'arbre des chars standards

Spoiler

 

Au total j'ai trouvé 36 chars pour l'arbre suisse 

29 standards et 7 premiums

sur ces 36 chars, 27 d'entre eux existent encore de nos jours

____________________________________________________________________________________________________________

 

je suis pas un expert des chars suisse, loin de là, ni meme un conaisseur des chars en général,

j'ai pas visité des archives et/ou de musées d'histoire militaire suisse

j'ai trouvé tout cela depuis mon chez moi, tranquillement calé devant mon ordi

 

la plupart des images récentes de ces chars viennent du Panzermuseum de Thum en suisse

j'y ai jamais mis les pieds, mais là bas, ya surement de quoi faire encore mieux

donc ce que vous avez vu jusque là est en fait la "partie émergée de l'icegerg"

 

ce que je veut dire par là,

c'est que que si WOT s'en donne les moyens, il peuvent faire bien mieux que moi derriere mon ordi

et faire de la suisse une vraie nation valable sur WOT

 
si vous avez des remarques a faire, des idées, des infos ou des conseil pour le complèter ou le critiquer
comme vous voulez, n'hésitez pas, j'en prendrais note 
positif ou négatif importe peu mais il faut que ce soit constructif 
 

Edited by anodjl, 05 August 2016 - 10:55 PM.


SonnyTucson #2 Posted 08 November 2015 - 01:51 AM

    Second Lieutenant

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Tout à fait.
Pour moi ,il est hors de question que j'achète ce panzer 58 germanisé pour nonante francs.

petit_pierre #3 Posted 08 November 2015 - 09:58 AM

    Captain

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Si tu ne trouve pas de quoi faire des chars lourds, tu ne verra pas d'arbre suisse

Ulfhednarr #4 Posted 08 November 2015 - 10:22 AM

    Staff Sergeant

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c'est faux, car ni les tchècoslovaques ni les italiens (le p43 n'est pas un vrai lourd), n'auront de chars lourds dans leur arbre (les premiums sont des exceptions). Pourtant ils auront leur propre arbre, indépendant.

 

 

 

 



snipernix33 #5 Posted 08 November 2015 - 10:41 AM

    Sergeant

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Excellent travail de recherche ! Comme tu l'as si bien dit, tu n'as pas fouillé dans les archives et tout le bazard donc je suis sûr qu'il doit bien y avoir d'autres protos. Honnêtement là rien qu'avec ça j'ai déjà envie de jouer cette nation et ça m'enerverai assez de juste voir 2-3 chars suisse en premium...

Edited by snipernix33, 08 November 2015 - 10:43 AM.


anodjl #6 Posted 08 November 2015 - 11:26 AM

    Brigadier

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View PostUlfhednarr, on 08 November 2015 - 09:22 AM, said:

c'est faux, car ni les tchècoslovaques ni les italiens (le p43 n'est pas un vrai lourd), n'auront de chars lourds dans leur arbre (les premiums sont des exceptions). Pourtant ils auront leur propre arbre, indépendant.

Techniquement seul la Tchèkoslovaquie et la suede a été confirmré comme future nation de WOT, 

 

l'italie est au meme stade que la suisse, 

dans l'arbre prévisionel francais de 2012

Spoiler

parmis les premiums il y a un certain M6/40, M15/42 et P.40

 

M6/40

 

M15/42

 

P.40

 

oui, des chars italiens dans l'arbre francais

il y a 3 ans, l'italie a eu droit au meme traitement que la suisse aujourd'huit

le développement de ces premiums a été suspendu, mais n'a pas été annulé

 

il y a eu le canada avec le RAM II 

Taiwan avec le Type 64 

la tchèkoslovaquie avec les T-15 et T-25

le japon avec le US Chi-Ri (développement stoppé )

on va avoir la hongrie avec le Toldi III et Turan IV prot

et la suisse avec le Panzer 58 qui me fait tant grincer

 

donc ouais, cette pratique est pas neuve et elle dure encore aujourd'huit

faire ca avec des nation qui ne peuvent pas aller sur WOT eux memes OK, 

mais faire ca avec des nation tout a fait valables non,

là c'est une enorme anerie

 

 


Edited by anodjl, 15 November 2015 - 04:05 AM.


Lackerli #7 Posted 08 November 2015 - 11:50 AM

    Lieutenant Сolonel

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Ah m'en parle pas, voir ce char chez les allemand, brrrrrr.

Y'a largement de quoi faire un arbre, et need voir un chef de char qui s'appelle Chapuis :D



tankistetigre #8 Posted 08 November 2015 - 12:11 PM

    Warrant Officer

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En plus ces médiums ont de la gueule.

ndiver #9 Posted 08 November 2015 - 12:16 PM

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Pour la branche des meds, pour remplir les trous des bas tiers, une solution existe : baisser tous les chars au dessus d'un tier. Pour le tier 10, il y a un projet suisse qui pourrait aller au dessus du Panzer 68, le Neuer Kampfpanzer Entwicklung, mentionné par feu FTR : http://ftr.wot-news....and-the-others/

Le canon serait le 105mm L7, et le design atypique est vendeur pour un T10

 

 

Un autre membre avait fait ça (venant a priori d'ici : http://forum.worldof...wiss-tech-tree/ ):

 

Voir aussi les liens suivants :

http://ftr.wot-news....s-tanks-part-1/

http://forum.worldof...wiss-tech-tree/



Minimalist35 #10 Posted 08 November 2015 - 12:35 PM

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Le Panzer 58 ressemble beaucoup à un mix d'Indien PZ et AMX30

ndiver #11 Posted 08 November 2015 - 12:48 PM

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Normal, le Panzer 58 est en partie issu des travaux de Porsche pour l'Indien Panzer.

anodjl #12 Posted 08 November 2015 - 02:21 PM

    Brigadier

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View Postndiver, on 08 November 2015 - 11:16 AM, said:

Pour la branche des meds, pour remplir les trous des bas tiers, une solution existe : baisser tous les chars au dessus d'un tier. Pour le tier 10, il y a un projet suisse qui pourrait aller au dessus du Panzer 68, le Neuer Kampfpanzer Entwicklung, mentionné par feu FTR : http://ftr.wot-news....and-the-others/

Le canon serait le 105mm L7, et le design atypique est vendeur pour un T10

 

 

Un autre membre avait fait ça (venant a priori d'ici : http://forum.worldof...wiss-tech-tree/ ):

 

Voir aussi les liens suivants :

http://ftr.wot-news....s-tanks-part-1/

http://forum.worldof...wiss-tech-tree/

merci pour ces liens, je l'avais déjà lu, 

mais ca m'a donné plein d'idée et et qui en a résulté plein de trouvailles

le char Neuer Kampfpanzer Entwicklung (merci le copié collé:hiding:)

est trop récent pour WOT

le Panzer 68 lui meme est déjà ultra limite, 

il a été accepté en service en 1968, mais il est en service en 1971, 

la date limite de WOT étant de 1969

seuls les 1ers versions de ce char sont valables pour WOT

 

en ce qui concerne l'arbre que tu m'a cité

déjà en sur cet arbre ce qui concerne les chars legers, c'est pas bon du tout,

 

le Panzer 34

c'est le Vickers Carden/loyds que j'ai cité en premium tier II

il est pas valable pour un tier III

il est pas blindé, il va a tout juste 40km/ h avec un moteur de 40ch,

et il emploie juste une mittrailleuse 7,7mm  

il est tout juste bon pour etre un tier II premium avec un MM de 0/-1

mais je prend note du nom suisse du char,

 

le Landsverk L/60

je savais pas que la suisse en avait eu

c'est un char leger suedois, la suisse en a eu 1 seul,

sur la photo on voit que c'est une des 1ers versions du landsverk L/60

pas tres bien équipée, elle doit avoir juste une mitrailleuse du genre 12,7mm ou peut etre un autocanon 20mm

en tier IV ? non, dans l'état, c'est un tier II premium, pas plus 

si c'était une des derniers versions du L/60, 

Spoiler

je dis oui pour le tier IV, mais là non, bien trop faible

 

et c'est pareil pour le Panzer 39

c'est un LT38 tchèque, 

ce char est prévu pour etre le tier III leger tchèque sur WOT

et il est en tier III chez les allemands, le Pz 38(t)

donc en tier III suisse, 

en tier V c'est mort, il est bien trop faible pour ca

 

le MOWAG Leichter Panzer 

je l'ai trouvé moi aussi ,

souci, son développement a débuté en 1970 

trop tard pour WOT

 

le Leichter Panzer 51,

il a été classé comme chasseur de chars en suisse, 

donc c'est pas un char leger en suisse, 

et j'adore l'idée aussi 

 

quand aux artys cités, merci, ca m'a donné plein d'idée de recherches 

et concluantes en plus

:great:

bien sur il y a le AMX-13 150mm

 

il y a les M109,

j'ai trouvé que les M109 suisses sont des version spéciales suisses du M109

le M109 KAWEST

et il est tres interessant

 

et suite aux recherches d'images du AMX-13 15cm 

il y a ma trouvaille :

AMX-13 10,5cm

 

 



anodjl #13 Posted 08 November 2015 - 03:06 PM

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Un grand merci a ndiver 

 

grace a son post, j'ai pu completer la branche des artys

et rajouter pas mal d'images récentes des chars du sujet 


Edited by anodjl, 08 November 2015 - 03:25 PM.


FR_Dotar #14 Posted 08 November 2015 - 03:48 PM

    Sergeant

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Salut,

Est-ce que le SP I C (léger allemand t8) a été inspiré du HW-30 car je le trouve assez rassemblant niveau chassis et avec le canon de 90mm ?



anodjl #15 Posted 08 November 2015 - 03:58 PM

    Brigadier

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c'est une bonne question, mais non, ils sont differents

 

on peut voir la difference en mettant les 2 prototype existant aujourd'huit cote a cote 

la difference est claire, il ne sont pas pareils

 

néanmoins un des canons que le SP IC utilise est un 90mm Mecar

le meme canon 90 mm que le MOWAG Skorpion

 

oui, si on met les photos des 2 chars cote a cote ca ce voit avec la forme du frein de bouche

 

 


Edited by anodjl, 08 November 2015 - 03:59 PM.


Vod40 #16 Posted 09 November 2015 - 04:58 AM

    Captain

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Très bon sujet. +1 ;)



darkreter3 #17 Posted 09 November 2015 - 09:38 PM

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Anodjl on pourrais aussi regarder de m’être le Taifun I en tier 9 et le Taifun II en tier 10 une des diferance s'est que le taifun 1 fut prévu avec un 105 mm copie du l7 et le Taifun II un 120mm ame-lisse comme sa ou descendrais le cheetan en tier 8 ou le 90 mm resterais correct mais pas sous arme.

 

Après s'est a toi de voir.



JPR1966 #18 Posted 09 November 2015 - 10:29 PM

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Super boulot, et très intéressant à lire.

+1+1+1+1.....



anodjl #19 Posted 09 November 2015 - 10:31 PM

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View Postdarkreter3, on 09 November 2015 - 08:38 PM, said:

Anodjl on pourrais aussi regarder de m’être le Taifun I en tier 9 et le Taifun II en tier 10 une des diferance s'est que le taifun 1 fut prévu avec un 105 mm copie du l7 et le Taifun II un 120mm ame-lisse comme sa ou descendrais le cheetan en tier 8 ou le 90 mm resterais correct mais pas sous arme.

 

Après s'est a toi de voir.

j'ai déjà regardé, le Taifun II avec canon 120mm est impossible sur WOT

 

le canon en question est ni plus ni moins que le canon Rheinmetal L/55 120mm

canon principal employé par les chars suivants:

 

Leropard 2E

 

K2 black Panther

 

le L/55 en lui meme est une amélioration du Rheinmetal L/44 120mm

L/44 employé sur les M1 Abrans et leopard 2 

 

le L/44 a été concu en 1974, trop récent pour WOT 

quand au L/55, c'est encore pire, il a été concu en 1990

donc le Taifun II est pas valable

 

il n'y a que le Taifun I au L7 105mm qui est valable, 

et encore, seul les 1ers versions du Taifun I sont valables,

il est lui meme assez limite pour WOT

 

apres, le Cheetah est sous- armé en tier IX oui, c'est indéniable

mais néanmoins, pas faible pour autant, 

 

il est petit, un profit tres bas, donc bon camo, il cadence vite et est tres mobile,

mais son armure est inexistante et son canon ne perce pas enormement et le DPT est pas enorme pour son tier,

 

ca vous rapelle rien?

le E-25 est décrit exactement pareil,

si il peut etre un "E-25 en tier IX" 

il pourrait etre plus dangereux qu'il en à l'air

 

pour ne rien arranger

il a eu un projet de modernisation avec son canon remplacé par un certain L7 105mm

le projet est resté sur le papier, mais en général ca suffit amplement pour WOT

 

Edit:

erreur de ma part, 

le Taifun II dispose du 120mm L/44

il reste pas valable sur WOT

 


Edited by anodjl, 02 December 2015 - 03:06 PM.


darkreter3 #20 Posted 09 November 2015 - 11:05 PM

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Ok

#Dark un peux dessus il aurais bien pris deux Taifun.

Bon sinon merci de ton travaille o7.




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