Jump to content


Zrození Titánů


  • Please log in to reply
82 replies to this topic

Ivana_Drago #1 Posted 13 August 2016 - 07:58 PM

    Community Manager

  • WG Staff
  • 1205 battles
  • 1,120
  • Member since:
    08-26-2015

Tankisté,

 

během zítřka by se měl na našem portále objevit článek oznamující herní událost Zrození Titánů.

 

Chtěla bych vás požádat, abyste mi v tomto vlákně nechali svou zpětnou vazbu ohledně této herní události.

Pokud se vám líbí, napište mi proč a co považujete za její největší pozitiva. Pokud máte kritické připomínky, snažte se prosím napsat, co bychom měli udělat jinak a lépe.

 

Díky za spolupráci :great:



Strasak93 #2 Posted 16 August 2016 - 08:13 AM

    Corporal

  • Player
  • 26781 battles
  • 126
  • [DAFFY] DAFFY
  • Member since:
    06-30-2013

Ahoj,

 

dle datumu to mělo být oznámeno 14.8., dnes je 16.8. a stále nic. Jak to tedy s kampaní vypadá? Je nějaké info?

 

Díky

 

 

Edit: Ok 16.8. dopoledne zveřejněno. Díky :))


Edited by Strasak93, 16 August 2016 - 11:52 AM.


losor4ever #3 Posted 03 September 2016 - 07:44 PM

    Private

  • Player
  • 19436 battles
  • 21
  • Member since:
    10-31-2012
Je to dobre že sa tam dajú vyhrať zdroje rezervy a tanky ale čo je zle je ked je napr technické vítězství tak nedostavame žiadne body a potom dalšie kolo dostaneme dalšie technické ?? a napokon tam ostane klan ktorý napr neporazíme tak nedostaneme skoro nič za 1 hodinu tak ako nema to cenu klesneme zase o par stoviek tak ako to mame získat ?? určite nam bude chýbať  pár bodov a neziskáme  tanky

Edited by losor4ever, 03 September 2016 - 07:46 PM.


Stifmeister #4 Posted 04 September 2016 - 04:36 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 46392 battles
  • 678
  • [OMGOD] OMGOD
  • Member since:
    06-25-2011

Snad jen to, proč tu kampaň vlastně děláte.  Na té kampani nevidím vůbec nic špatného, jen snad to, že ty tanky nejsou hratelné. Chci aby to byl tank, který za to opravdu stojí (něco jako byl dříve type 59).  Většina tanků z kampaní se moc nepoužívá, protože jsou hrozné.  Možná IS-5 ještě jde, ale moc nevyniká. díky a gl... Stífa

 



SIN77 #5 Posted 06 September 2016 - 08:14 PM

    Private

  • Player
  • 29836 battles
  • 12
  • [RVAC] RVAC
  • Member since:
    08-21-2014
Můžu mít dotaz k systému turnajů? Jde mi o to, že papírově "nejslabší" klan po první výhře s +/- stejně "dobrým" klanem dostane v dalším kole klan, který je v turnaji buď nejlepší, nebo jeden z nejlepších. Očekával bych, férovější přístup, kdy by "papírově" stejné nebo podobné klany bojovaly proti sobě a nejlepší z nich pak proti nejhoršímu z těch "lepších"... Postupné zvyšování obtížnosti je podle mne daleko více motivační než pravidelně narazit v druhém kole na silného protivníka, který klan vyřadí.

Tenhle stávající systém minimalizuje možnosti získávat body pro široké spektrum klanů. Samozřejmě netuším jaké jsou cíle WG, nicméně jsme se domníval, že cílem je zpřístupnit zábavu = turnaje v kampani co nejširšímu spektru hráčů.

Díky za odpověď. SIN77 velitel klanu RVAC

cNNk #6 Posted 07 September 2016 - 09:17 AM

    Lieutenant General

  • Moderator
  • 27628 battles
  • 7,710
  • [9-TDR] 9-TDR
  • Member since:
    04-14-2011

View PostSIN77, on 06 September 2016 - 09:14 PM, said:

Můžu mít dotaz k systému turnajů? Jde mi o to, že papírově "nejslabší" klan po první výhře s +/- stejně "dobrým" klanem dostane v dalším kole klan, který je v turnaji buď nejlepší, nebo jeden z nejlepších. Očekával bych, férovější přístup, kdy by "papírově" stejné nebo podobné klany bojovaly proti sobě a nejlepší z nich pak proti nejhoršímu z těch "lepších"... Postupné zvyšování obtížnosti je podle mne daleko více motivační než pravidelně narazit v druhém kole na silného protivníka, který klan vyřadí.

Tenhle stávající systém minimalizuje možnosti získávat body pro široké spektrum klanů. Samozřejmě netuším jaké jsou cíle WG, nicméně jsme se domníval, že cílem je zpřístupnit zábavu = turnaje v kampani co nejširšímu spektru hráčů.

Díky za odpověď. SIN77 velitel klanu RVAC

 

Aha takze je ferovejsi, kdyz silnej klan ..potka hned v prvnim kole toho nejsilnejsiho a tudiz se mu zmensuje sance na to neco odehrat :D Zlata doba, kdy to bylo proste nahodne a kdo si co urval to mel ...dneska by chtel kazdej vsude berlicky.

Allegon #7 Posted 07 September 2016 - 09:21 AM

    Warrant Officer

  • Player
  • 23113 battles
  • 781
  • [S3AL] S3AL
  • Member since:
    06-30-2013

View PostSIN77, on 06 September 2016 - 08:14 PM, said:

Můžu mít dotaz k systému turnajů? Jde mi o to, že papírově "nejslabší" klan po první výhře s +/- stejně "dobrým" klanem dostane v dalším kole klan, který je v turnaji buď nejlepší, nebo jeden z nejlepších. Očekával bych, férovější přístup, kdy by "papírově" stejné nebo podobné klany bojovaly proti sobě a nejlepší z nich pak proti nejhoršímu z těch "lepších"... Postupné zvyšování obtížnosti je podle mne daleko více motivační než pravidelně narazit v druhém kole na silného protivníka, který klan vyřadí.

Tenhle stávající systém minimalizuje možnosti získávat body pro široké spektrum klanů. Samozřejmě netuším jaké jsou cíle WG, nicméně jsme se domníval, že cílem je zpřístupnit zábavu = turnaje v kampani co nejširšímu spektru hráčů.

Díky za odpověď. SIN77 velitel klanu RVAC

no ale kdyz se chces naveceret behem kampane? kdy jindy nez v druhem kole kdyz dostanes slabej klan proti sobe? :trollface:



kurcatovium #8 Posted 07 September 2016 - 09:43 AM

    Brigadier

  • Player
  • 45680 battles
  • 4,071
  • [KHIL] KHIL
  • Member since:
    08-10-2012

View PostSIN77, on 06 September 2016 - 08:14 PM, said:

Můžu mít dotaz k systému turnajů? Jde mi o to, že papírově "nejslabší" klan po první výhře s +/- stejně "dobrým" klanem dostane v dalším kole klan, který je v turnaji buď nejlepší, nebo jeden z nejlepších. Očekával bych, férovější přístup, kdy by "papírově" stejné nebo podobné klany bojovaly proti sobě a nejlepší z nich pak proti nejhoršímu z těch "lepších"... Postupné zvyšování obtížnosti je podle mne daleko více motivační než pravidelně narazit v druhém kole na silného protivníka, který klan vyřadí.

Tenhle stávající systém minimalizuje možnosti získávat body pro široké spektrum klanů. Samozřejmě netuším jaké jsou cíle WG, nicméně jsme se domníval, že cílem je zpřístupnit zábavu = turnaje v kampani co nejširšímu spektru hráčů.

Díky za odpověď. SIN77 velitel klanu RVAC

 

To nedává smysl a dost zásadně to zvýhodňuje jeden klan nad druhým. Když budeš mít 8 týmů seřazených podle kvality (1 suverénně nejlepší, 8 suverénně nejhorší ), budeš mít dle této kvazilogiky dost často takovýto průběh zápasů:

 

1-2

1-3

3-4

1-5

5-6

5-7

7-8

 

Tým 5 ač třeba může být naprosto zásadně horší než čtyři klany nad ním by tak v pohodě a klídku dokráčel do finále, jen díky tomuhle "umetání cestiček" a protekcionismu. Je to soutěž, tak holt opět vyhrávají ti lepší, žádný unfair plane tu není. Vlastně je, už to prvotní rozhození podle ela je protekcionismus, aby si i špatné klany uhrály nějaké body, protože top klany se mydlí v prvním kole navzájem. V lize mistrů taky do jedné skupiny nehodí Real Madrid, Barcelonu, Paris SG a Bayern Mnichov jen proto, aby si nějací čudlové z Varšavy, Ludogorce nebo Záhřebu "taky zahráli".

 

 

 

EDIT: Fokin' závorky.


Edited by kurcatovium, 07 September 2016 - 09:44 AM.


SIN77 #9 Posted 07 September 2016 - 10:05 AM

    Private

  • Player
  • 29836 battles
  • 12
  • [RVAC] RVAC
  • Member since:
    08-21-2014

View PostcNNk, on 07 September 2016 - 09:17 AM, said:

 

Aha takze je ferovejsi, kdyz silnej klan ..potka hned v prvnim kole toho nejsilnejsiho a tudiz se mu zmensuje sance na to neco odehrat :D Zlata doba, kdy to bylo proste nahodne a kdo si co urval to mel ...dneska by chtel kazdej vsude berlicky.

 

Proti náhodému losování protivníků v turnaji vůbec nic nemám a proč ne - je to jeden z možných systémů. Jenže současný stav není náhodný - je pravidlo to, co jsem popsal a není to podle mého názoru nejlepší systém. Nikdo žádný berličky nechce, takže klídek...  

Allegon #10 Posted 07 September 2016 - 10:12 AM

    Warrant Officer

  • Player
  • 23113 battles
  • 781
  • [S3AL] S3AL
  • Member since:
    06-30-2013

View PostSIN77, on 07 September 2016 - 10:05 AM, said:

 

Proti náhodému losování protivníků v turnaji vůbec nic nemám a proč ne - je to jeden z možných systémů. Jenže současný stav není náhodný - je pravidlo to, co jsem popsal a není to podle mého názoru nejlepší systém. Nikdo žádný berličky nechce, takže klídek...  

 

ve finale ale ten alespon jeden dobry klan potkas takze co je tvym cilem? hrat vic bitev na to turnaji (z duvodu bodu / zabavy)?

Edited by Allegon, 07 September 2016 - 10:12 AM.


SIN77 #11 Posted 07 September 2016 - 10:29 AM

    Private

  • Player
  • 29836 battles
  • 12
  • [RVAC] RVAC
  • Member since:
    08-21-2014

View Postkurcatovium, on 07 September 2016 - 09:43 AM, said:

 

To nedává smysl a dost zásadně to zvýhodňuje jeden klan nad druhým. Když budeš mít 8 týmů seřazených podle kvality (1 suverénně nejlepší, 8 suverénně nejhorší ), budeš mít dle této kvazilogiky dost často takovýto průběh zápasů:

 

1-2

1-3

3-4

1-5

5-6

5-7

7-8

 

Tým 5 ač třeba může být naprosto zásadně horší než čtyři klany nad ním by tak v pohodě a klídku dokráčel do finále, jen díky tomuhle "umetání cestiček" a protekcionismu. Je to soutěž, tak holt opět vyhrávají ti lepší, žádný unfair plane tu není. Vlastně je, už to prvotní rozhození podle ela je protekcionismus, aby si i špatné klany uhrály nějaké body, protože top klany se mydlí v prvním kole navzájem. V lize mistrů taky do jedné skupiny nehodí Real Madrid, Barcelonu, Paris SG a Bayern Mnichov jen proto, aby si nějací čudlové z Varšavy, Ludogorce nebo Záhřebu "taky zahráli".

 

 

 

EDIT: Fokin' závorky.

 

Chápu, že některé klany v tom nevidí problém a proč ne, zaslouží si to jak píšeš - jsou nadaní, tvrdě makají, trénujou. Nicméně pak je tu dalších Xset klanů, kterým to moc nevyhovuje a jsou na různé úrovni. Samozřejmě není možné, aby prošel každý a vyhrával každý - na druhou stranu, ve fotbale také není jedna soutěž pro všechny kdo hrají fotbal (různé ligy, různé divize ze kterých se postupuje a kde se mezi sebou mlátí čudly a nejsilnější čudla pak hraje dál atp.). 

Mimochodem v tom systému, který teď je nejsou některé klany zvýhodněné? :) V turnajích teď nejsou zcela zjevně nejlepší a zjevně nejhorší klany, navíc dost často hraje roli RNG, aktuální stav hráče, týmu apod. Takže se nestane, že by vždycky prošel jen jeden klan s výhodným losem a i kdyby, tak se to nebude opakovat ve více turnajích, protože příště se to zase rozhodí jinak. Případně takového luckera stejně na konci čeká tvrdý soupeř. 

Nikdo nechce záměrný zvýhodňování někoho jinýho. Jen tu píšu, že je by nebylo naškodu ten algoritmus skládání turnajů zrevidovat. Jak jsem tu psal - nemám nic proti 100% náhodnýmu losu, ale ať to funguje vždycky a pro všechny. Teď to náhoda není. 

Co nechápu jsou okamžitý řeči o berličkách, protekcionismu apod. Bojíte se něčeho kluci? Děsí vás slabé klany? Bojíte se, že nebude mít dost goldů, prémiových tanků atd.?  Nemyslím si. Tak se nestavte na zadní a zkuste se na to podívat z jinýho úhlu. Předem dík. 



SIN77 #12 Posted 07 September 2016 - 10:31 AM

    Private

  • Player
  • 29836 battles
  • 12
  • [RVAC] RVAC
  • Member since:
    08-21-2014

View PostAllegon, on 07 September 2016 - 10:12 AM, said:

 

ve finale ale ten alespon jeden dobry klan potkas takze co je tvym cilem? hrat vic bitev na to turnaji (z duvodu bodu / zabavy)?

 

Ano, tak nějak tak. Přál bych více klanům mít férovou šanci hrát víc kol, být déle v turnaji, odehrát víc zápasů - kvůli zábavě, zkušenostem, bodům atp. Kvůli tomu, že prostě vidím, že hráči a hráčky mají radost, když vyhrajou něco co je "víc" a můžou postoupit. 

Lavelin #13 Posted 07 September 2016 - 10:40 AM

    Captain

  • Player
  • 42505 battles
  • 2,095
  • Member since:
    04-18-2013

No ale i tak nahraje dost bodů, daleko víc, jak silnější soupeři.

Horší je snad když je lichý počet týmů a na začátku klan s vyšším elo stojí a v druhém dostane s klan s nejvíce body expů, pak se často stává že v druhém kole se potkají pomalu nejsilnější klany, které by se měli asi potkávat až ve finále.



soundeluxCZ #14 Posted 07 September 2016 - 10:40 AM

    Warrant Officer

  • Player
  • 20902 battles
  • 552
  • [BAGO] BAGO
  • Member since:
    11-01-2012

View PostSIN77, on 07 September 2016 - 10:31 AM, said:

 

Ano, tak nějak tak. Přál bych více klanům mít férovou šanci hrát víc kol, být déle v turnaji, odehrát víc zápasů - kvůli zábavě, zkušenostem, bodům atp. Kvůli tomu, že prostě vidím, že hráči a hráčky mají radost, když vyhrajou něco co je "víc" a můžou postoupit. 

 

Chtěl jsem se zeptat, to máte takovou smůlu. že furt jen potkáváte fialový klany v prvním/druhým kole. Protože to by byl potom opravdu pech a smůla, ale jelikož ste vícemeně ?(pod)? průměrnej klan, tak to, že Vás porážej ty průměrný/nadprůměrný je uplně normální :hiding: A tech je statisticky na mapě nejvíc :child:

Edited by soundeluxCZ, 07 September 2016 - 10:50 AM.


Allegon #15 Posted 07 September 2016 - 10:48 AM

    Warrant Officer

  • Player
  • 23113 battles
  • 781
  • [S3AL] S3AL
  • Member since:
    06-30-2013

View PostSIN77, on 07 September 2016 - 10:31 AM, said:

 

Ano, tak nějak tak. Přál bych více klanům mít férovou šanci hrát víc kol, být déle v turnaji, odehrát víc zápasů - kvůli zábavě, zkušenostem, bodům atp. Kvůli tomu, že prostě vidím, že hráči a hráčky mají radost, když vyhrajou něco co je "víc" a můžou postoupit. 

 

popravde davat si landing tam, kde vidis ze se ucastni "fialovy klan" nemusis a da se tomu dobre vyhnout (obcas nejde), ale preci tvuj problem o expech a zapasech vyresis tim ze das landing na 7 8 9 10 a je to

 

ja hlavne nechapu (mozna to vnimas jinak) co je za vyhodu na tom hrat trochu dyl s vedomim ze prohrajes stejne.. to radeji prohraju hned


Edited by Allegon, 07 September 2016 - 10:50 AM.


SIN77 #16 Posted 07 September 2016 - 10:53 AM

    Private

  • Player
  • 29836 battles
  • 12
  • [RVAC] RVAC
  • Member since:
    08-21-2014

View PostsoundeluxCZ, on 07 September 2016 - 10:40 AM, said:

 

Chtěl jsem se zeptat, to máte takovou smůlu. že furt jen potkáváte fialový klany v prvním/druhým kole. Protože to by byl potom opravdu pech a smůla, ale jelikož ste vícemeně ?(pod)? průměrnej klan, tak to, že Vás porážej ty průměrný/nadprůměrný je uplně normální :hiding: A tech je statisticky nejvíc :child:

 

V posledním týdnu pravidelně v 2. kole dostáváme klany s pozicí od 176 do 300 v globálním hodnocení, občas přes 400. Naše pozice je aktuálně 942 v globálním hodnocení klanů. ELO hodnocení mají o cca 150 až 200 výš. Klany na stejný úrovni - s ELO 800 - 900 porážíme. EDIT: jsem s pozicí našeho klanu spokojen a v téhle debatě o ní nejde. 

Osvětlíš mi prosím tvojí hodnotící škálu klanů = kdo je podle tebe top, průměr, podprůměr a podle čeho? Stačí stručně. Díky

Edited by SIN77, 07 September 2016 - 11:05 AM.


SIN77 #17 Posted 07 September 2016 - 11:01 AM

    Private

  • Player
  • 29836 battles
  • 12
  • [RVAC] RVAC
  • Member since:
    08-21-2014

View PostAllegon, on 07 September 2016 - 10:48 AM, said:

 

popravde davat si landing tam, kde vidis ze se ucastni "fialovy klan" nemusis a da se tomu dobre vyhnout (obcas nejde), ale preci tvuj problem o expech a zapasech vyresis tim ze das landing na 7 8 9 10 a je to

 

ja hlavne nechapu (mozna to vnimas jinak) co je za vyhodu na tom hrat trochu dyl s vedomim ze prohrajes stejne.. to radeji prohraju hned

 

Nedávám landing tam, kde jsou jen lepší klany :) Záměrně vybírám provincie kde je 4 a více klanů na podobné úrovni. Ano, dát víc herních časů to částečně řeší - teď jezdíme 2× 20h a 1 × 21h. Nicméně to vždycky nejde - pokud máš v klanu lidi co chodí do práce nebo do školy, tak buď ještě nejsou nebo už zase musí končit. Nicméně to je náš problém a vyřešíme si to. 

Je to o tom jak to vnímáš :) Zůstat dýl v turnaji je pro hráče jednoznačně více motivační, protože ví že mají perspektivu. Že proti stejně silnému klanu mají větší šanci na výhru, dostanou víc bodů, postoupí. Samozřejmě nejsou úplně naivní a ví, že nakonec nejspíš nevyhrajou, ale vědomí, že je sestřelí někdo hned v druhým kole je deprimující. Nehledě na to, že v misích jsou body za to, že vyhraješ několik bitev v turnaji za sebou, což je teď těžko splnitelné i když se počítají bitvy v různých turnajích. 

Edited by SIN77, 07 September 2016 - 11:01 AM.


kurcatovium #18 Posted 07 September 2016 - 11:11 AM

    Brigadier

  • Player
  • 45680 battles
  • 4,071
  • [KHIL] KHIL
  • Member since:
    08-10-2012

View PostSIN77, on 07 September 2016 - 10:53 AM, said:

V posledním týdnu pravidelně v 2. kole dostáváme klany s pozicí od 176 do 300 v globálním hodnocení, občas přes 400. Naše pozice je aktuálně 942 v globálním hodnocení klanů. ELO hodnocení mají o cca 150 až 200 výš. Klany na stejný úrovni - s ELO 800 - 900 porážíme.

 

V posledním týdnu pravidelně v 1. kole dostáváme klany v první stovce. To je prostě daň za to, že je tu ten systém, kdy se v prvním kole potkávají ti s nejvyšším elem. Tím nechci nijak vyzdvihovat náš klan nebo si na něco stěžovat. Pořád jsme víceméně for fun klan a tomu odpovídají i naše výkony, které jsou jak na houpačce - jednou porazíme klan z TOP10, pak prohrajeme s klanem daleko za stovkou... V každém případě je aktuální stav pro slabé klany spíš výhodou, protože na opravdu lepší klany naráží až v dalších kolech (ať už je to druhé, třetí nebo pozdější ).

 

Jinak teda když pravidelně dostáváte klany 176-300, kolik z těch zbývajících v pavouku je na tom hůř? Není to prostě tím, že už tam slabší klany nejsou?



SIN77 #19 Posted 07 September 2016 - 11:20 AM

    Private

  • Player
  • 29836 battles
  • 12
  • [RVAC] RVAC
  • Member since:
    08-21-2014

View Postkurcatovium, on 07 September 2016 - 11:11 AM, said:

 

V posledním týdnu pravidelně v 1. kole dostáváme klany v první stovce. To je prostě daň za to, že je tu ten systém, kdy se v prvním kole potkávají ti s nejvyšším elem. Tím nechci nijak vyzdvihovat náš klan nebo si na něco stěžovat. Pořád jsme víceméně for fun klan a tomu odpovídají i naše výkony, které jsou jak na houpačce - jednou porazíme klan z TOP10, pak prohrajeme s klanem daleko za stovkou... V každém případě je aktuální stav pro slabé klany spíš výhodou, protože na opravdu lepší klany naráží až v dalších kolech (ať už je to druhé, třetí nebo pozdější ).

 

Jinak teda když pravidelně dostáváte klany 176-300, kolik z těch zbývajících v pavouku je na tom hůř? Není to prostě tím, že už tam slabší klany nejsou?

 

Jak jsem psal, vybírám provincie, kde je dost klanů na stejné úrovni a vždy tam je dost účastníků, dost často je plno (32). V druhém kole je téměř vždy dost klanů na to, aby se to složilo na stejný úrovni a nedostali jsme toho prvního nebo druhýho papírově nejsilnějšího v turnaji. 

Nepíšu tu proto, že bych si stěžoval na to, jak si náš klan vede (i když to tak možná dost lidí bere). Jsem s výkonem klanu spokojený, jsem si vědom našich limitů a jdeme s tím do každé akce na globální mapě.

 

Píšu proto, že mám dojem, že jsem vyčerpal všechny možnosti jak se mechanikou hry, turnajů, výkonem klanu porovnat a přesto opakovaně narážím na problém, který nedokážu řešit a o kterém si myslím, že by mohl WG zajímat v souvislosti s tím jak zní jeho přístup k hráčům. 



phoenix_sk #20 Posted 07 September 2016 - 11:46 AM

    Warrant Officer

  • Beta Tester
  • 40262 battles
  • 791
  • [PRASE] PRASE
  • Member since:
    11-24-2010
mimo prveho kola, kedy su superi parovani podla ELO koeficientu (a mas teda zarucene, ze stretnes +- rovnaho schopny klan) prebieha vyber dvojic do zapasov podla celkovej sumy expov ziskanych teamom v predoslom kole.

ak je v turnaji neparny pocet ucastnikov, a teda klan s najvyssim ELOm v prvom kole nehra, dostava v dalsom priebehu supera s najnizsou sumou XP bodov z predosleho zapasu.

kedze vlastnu vyslednu sumu XP vies ovplyvnit len ciastocne (zalezi aj na vykone a skladbe superovho teamu) a XP vitazov inych zapasov neovplyvnis vobec, da sa povedat, ze ista miera nahodnosti je v turnaji pritomna.

takze sa obavam, jedina moznost ako byt v turnaji uspesny je skutocne len v zlepseni vlastnych vykonov




1 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users