Jump to content


Jagdpanther - úspěšnost


  • This topic is locked This topic is locked
304 replies to this topic

SkiacciaSassi #41 Posted 21 February 2012 - 02:29 PM

    Lance-corporal

  • Beta Tester
  • 13482 battles
  • 83
  • Member since:
    07-02-2010
to zedef:
88 je lepsi proti vyssim levelum a na otevrenejch mapach, navic je k nezaplaceni kdyz se nepratele blizi ze vsech stran a jsou uz nacnuty, tak je diky kadenci oddelas coz si s 105 nemuzes dovolit...a pokavad si zkusenej hrac tak uz zhruba vis jak dlouho jakej tank nabiji, tudiz stihnes vystrelit 2 x za 220 a ne 1x za 320(a to uz se vubec nebavim o zasazich za 0%, ktery tento kver naprosto nici), takze spis je prusvih kdyz tam ma nekdo 105...
sice mas odjeto hodne bitev s jagdpantherem, ale zrejme si doposud nepochopil styl hry jak s nim mas hrat. Tvoje staty s nim jsou celkem bidny, doporucuji ti presedlat na 88  :Smile_honoring:

zedef #42 Posted 21 February 2012 - 03:28 PM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 58915 battles
  • 317
  • [HUGO] HUGO
  • Member since:
    05-02-2011
Rozdíl mezi reloadem 88 a 105 je papírově tento: 88mm  - 11,32 ran/min, 105 mm - 8,33 ran/min. A tak si nech pohádky pohádky o 2 výstřelech místo jednoho, nějak je nemusím.

Rozhodující je pro mně alfa dmg a 100 HP navíc může hodně znamenat. Stejně tak může hodně znamenat že 105ka zaměřuje o 0,5 s kratší dobu.

Moje statistiky s tím nemají co dělat, nikde jsem nepsal, že jsem výjímečný hráč. Kdybych hrálů v četě, tak je mám lepší. Nikdy jsem nehrál betu, tak jsem neměl ždný skil, atd. Tvoje argumentace je dost podpásová. To že máš lepší výsledky neznamená že máš pravdu. S jgP mám win/lost 51/46, to jsou dost bídný výsledky? Není to nic k velkému chlubení, ale bídné? Nějak nemusím podobné namachranované týpky.

Znova opakuji, jsi lepší hráč, gratuluji. ale to není důvod k aroganci.

Beru když napíšeš, že ti vyhovuje více 88 mm dělo, ale neberu to jako dogma. Proto jsem se ozval.

Derp_Trollington #43 Posted 21 February 2012 - 03:56 PM

    Veteran

  • Veteran
  • 52679 battles
  • 7,331
  • [0WNED] 0WNED
  • Member since:
    02-23-2011

View Postzedef, on 21 February 2012 - 03:28 PM, said:

Rozdíl mezi reloadem 88 a 105 je papírově tento: 88mm  - 11,32 ran/min, 105 mm - 8,33 ran/min. A tak si nech pohádky pohádky o 2 výstřelech místo jednoho, nějak je nemusím.
Jestliže děla vystřelí ve stejný časový okamžik a jedno dělo nabíjí 5,3, druhé 7,2s, které z nich bude mít možnost druhého výstřelu dříve, než to druhé dělo nabije? A kdo přežije, budou-li mít TDs dejme tomu 400 hp? Ten, co mu dá jednou za 320, přičemž než nabije, tak nakoupí dvě za 240? Asi ne, že? :-)

View Postzedef, on 21 February 2012 - 03:28 PM, said:

Rozhodující je pro mně alfa dmg a 100 HP navíc může hodně znamenat.
Může znamenat co? A v jaké situaci?

View Postzedef, on 21 February 2012 - 03:28 PM, said:

Stejně tak může hodně znamenat že 105ka zaměřuje o 0,5 s kratší dobu.
Ano, ale taky zaměřuje na kruh, který je o něco větší.

Fieldpanzer #44 Posted 21 February 2012 - 04:07 PM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 11407 battles
  • 1,174
  • Member since:
    07-12-2011
88ma sa pre mna stala volbou po dlhom testovani. Specialne pre mna osobne bol raz suboj kedy sme sli proti sebe 2 jagdpanthre. Ja 88mm delo a ciste explozivna municia (pred 0.7.0). Vysledok bol ten ze som mu vyradil zbran a uz ju neopravil. V tom obdobi som dosiahol nizsie mnozstvo killov, ale vela krat confederate a vyssie vyhry. zameriaval som sa na zranovanie posadky a poskodzovanie vybavenia.

105mm delo si pochvalujem kvoli jeho silnemu psychologickemu efektu a tomu ako efektne otvara KVcka.

88mm u mna ziskal respekt prave kvoli lepsej kadencii a vysokej presnosti.

Ak to beriem ciste z pohladu damage per minute tak 88mm delo je na tom naozaj lepsie.

Cela dilema je rovnaka ako otazka ci jazdit na stugovi so 105mm alebo so 75mm. obe dela ponukaju dve odlisne veci. Zastavam nazor ze toto je vec volby. Obe zbrane maju rovnaky tier a to pre mna osobne znamena ze z hladiska ich sily su rovnake. Jedna vie dorucit balicek z bombou, druha je zbran pre ticheho nenapadneho ostrelovaca.

Dnes mam 88mm delo s AP municiou a par HE strelami kvoli defenderovi. Pokial ide o obranu tak
105mm vie vygumovat jedneho cappera uplne relativne lahko
88mm vie udelit lahke poskodenie viac capperom

A presne tam by som u tychto dvoch zbrani skoncil. Pretoze dalsia otazka co sa treba spytat je "kto capuje" a "z akej vzdialenosti na nich mozem strielat".

Ak su to lahke tanky tak velke delo ich otvori ako konzervu a je o jedneho menej - o to dlhsie im to bude trvat. Ak su to tazke tanky ani velke delo mi nepomoze ich znicit, ale par exploziviek v kratkom case im vynuluje casovania a nas tym to vyhra... napriklad...

SkiacciaSassi #45 Posted 21 February 2012 - 04:20 PM

    Lance-corporal

  • Beta Tester
  • 13482 battles
  • 83
  • Member since:
    07-02-2010
To nejsou zadny pohadky, to je odzkouseno, proto ti to pisu, napr. lowe, is4 a dalsi dlouho nabijejici vozidla...muzes si proste po jeho vystrelu dovolit luxus 2x vystrelit, papirovy statistiky jsou pekny, ale dosahnes je pouze s rammerem, ventilaci a cekuladou a i tak je po tom v boji kazda desetinka vteriny rozhodujici a rozdil mezi nabijenim 88 a 105 je znacny v tom, ze si ty 2 vystreli nemuzes dovolit. Samozrejme zalezi na stylu hrani, ja uprednostnuju, mensi dmg a vetsi rof z duvodu co jsem psal predtim. Na statistikach nekoukam na win/lost, protoze se kolikrat muzes snazit jak chces a stejne prohrajes kvuli spatnymu tymu, dulezita je dmg za bitvu, ty ji mas cca 800 coz znamena v prumeru ze se trefis a penetrujes 3x za bitvu, to je dost malo. Nechci tady delat nejaky machry jako nekteri, jen jsem ti chtel poradit jako zkusenej hrac co je vyhodnejsi. Rozhodne doporucuji 88, protoze kdyz se sni naucis hrat, tak dokazes zatopit opravdu vsem a v budoucich historickych bitvach budes kralem bojiste (dlouhou 88 jagdpanther ve skutecnosti mel) ;)

Packal #46 Posted 21 February 2012 - 04:42 PM

    Lieutenant

  • Beta Tester
  • 27198 battles
  • 1,827
  • Member since:
    07-16-2010
Já osobně preferuji dmg, proto mám na e-100 150mm kanón, ale tady jsem jednoznačně pro 88. Důvodem je cena střeliva. S 88 jsem bez problémů v + ikdyž prohraju atd. 105 utáhnout bez prémiového účtu je v podstatě nemožné (buď nevydělám vůbec, nebo je zisk v podstatě zanedbatelný). Kdyby 105 stála 500 a ne 1000, volím 105, ale neudělá 4x takovou práci, aby to ospravedlnilo 4x takovou cenu.

GeorgVonLundenburg #47 Posted 21 February 2012 - 07:14 PM

    Private

  • Player
  • 1805 battles
  • 7
  • Member since:
    01-18-2012

View PostJejKey, on 21 February 2012 - 08:15 AM, said:

Mno pokud vím, tak 203 > 200 za každé situace. Nicméně tenhle rozdíl je zanedbatelnej. Rozdíl v ROF, potažmo rozdíl v DPM je to, o co tu jde. Čtvrtinová cena minuce a rozdíl v přesnosti je jen taková třešnička na dortu.
No, když hraješ s mizerným dělem, tak se nediv. :P

Vzhledem k tomu jak jsi zkuseny hrac me tvoje arogantni odpoved docela prekvapila. Ano 203 je vice jako 200 za kazde situace, mas naprostou pravdu ale pokud se podivas tak Pzgr 39 L ma penetraci 150-281mm, kdezto Pzgr 39 ma 152-254mm. Vzhledem k tomu ze jsi prokazal matematicke nadani tak urcite uznas ze 281mm je vice jak 254mm u 88mm munice.

Opravdu od takoveho hrace jako jsi ty jsem cekal radu, ne snahu o zesmesneni, coz je mi opravdu lito a utvrzuje me v tom, ze je lepsi se obracet na zahranicni fora, kde se toto nestava.

Navic jak si reagoval na muj vydelek, nikde jsem nepsal ze hravam s 105kou, jen jsem psal ze nedosahuju takovych vysledku a navic pri pouziti 105ky jeste casto prodelavam.

Jeste jedna vec. Zminujes ROF a DPM a pises, to je o co tu jde. Mas pravdu, 2665,6DPM u 105mm a 2490,4DPM u 88mm... Priste prosim nez neco napises, premyslej o tom, diky.

Derp_Trollington #48 Posted 21 February 2012 - 07:33 PM

    Veteran

  • Veteran
  • 52679 battles
  • 7,331
  • [0WNED] 0WNED
  • Member since:
    02-23-2011
Stejně tak mne překvapila tvoje odpověď. Zejména proto, jak hrdinně bojuješ za svoji "pravdu", která ovšem nemá s realitou nic společného. Proč? Ihned objasním:
Rozsah penetrace u každého děla je vždy +- 25%. Takže dělo s papírovou pene 100 mm může prostřelit od 75 do 125 mm, losuje se to při každém výstřelu, hodnoty penetrace máš podle Gaussovy distribuce.

A situace s děly se má takto:
88 mm L/71: rozsah penetrace 152~253 mm, DPM 2716 (11,32*240)
střelivo: 8,8 cm Pzgr 39/43
děla kompatibilní s tímto střelivem: 88 mm L/71 v tankovém a TD provedení

105 mm L/52: rozsah penetrace 150~250 mm, DPM 2665 (8,33*320)
střelivo: 10,5 cm Pzgr 39 L
děla kompatibilní s tímto střelivem: 105mm L/52 v tankovém a TD provedení + 105mm L/68 v tankovém provedení

Vidíš ten zásadní rozdíl? 105mm L/68 je dlouhá 105mm. No a která 105mm má vyšší průbojnost? Ano, správně, dlouhá. Už tě napadá, proč je vyší hodnota u toho 105mm střeliva? Protože jí může dosáhnout za použití dlouhé 105mm. Dlouhá 88 je jenom dlouhá 88, která se v jednotlivých provedeních v penetraci nijak neliší.
Řídit se hodnotami průbojnosti u střeliva je zcestné. Co na to říká takový 75mm Pzgr 39 L použitelný jak na dělu s pene ~138 (75 mm L/70), tak i na dělu 75mm L/100 s pene ~198? :) => správné je řídit se pene u daného děla.

Sakra, to jsem se zas rozepsal...

GeorgVonLundenburg #49 Posted 21 February 2012 - 07:44 PM

    Private

  • Player
  • 1805 battles
  • 7
  • Member since:
    01-18-2012

View PostJejKey, on 21 February 2012 - 07:33 PM, said:

Stejně tak mne překvapila tvoje odpověď. Zejména proto, jak hrdinně bojuješ za svoji "pravdu", která ovšem nemá s realitou nic společného. Proč? Ihned objasním:
Rozsah penetrace u každého děla je vždy +- 25%. Takže dělo s papírovou pene 100 mm může prostřelit od 75 do 125 mm, losuje se to při každém výstřelu, hodnoty penetrace máš podle Gaussovy distribuce.

A situace s děly se má takto:
88 mm L/71: rozsah penetrace 152~253 mm, DPM 2716 (11,32*240)
střelivo: 8,8 cm Pzgr 39/43
děla kompatibilní s tímto střelivem: 88 mm L/71 v tankovém a TD provedení

105 mm L/52: rozsah penetrace 150~250 mm, DPM 2665 (8,33*320)
střelivo: 10,5 cm Pzgr 39 L
děla kompatibilní s tímto střelivem: 105mm L/52 v tankovém a TD provedení + 105mm L/68 v tankovém provedení

Vidíš ten zásadní rozdíl? 105mm L/68 je dlouhá 105mm. No a která 105mm má vyšší průbojnost? Ano, správně, dlouhá. Už tě napadá, proč je vyší hodnota u toho 105mm střeliva? Protože jí může dosáhnout za použití dlouhé 105mm. Dlouhá 88 je jenom dlouhá 88, která se v jednotlivých provedeních v penetraci nijak neliší.
Řídit se hodnotami průbojnosti u střeliva je zcestné. Co na to říká takový 75mm Pzgr 39 L použitelný jak na dělu s pene ~138 (75 mm L/70), tak i na dělu 75mm L/100 s pene ~198? :) => správné je řídit se pene u daného děla.

Sakra, to jsem se zas rozepsal...

Konecne odpoved hodna zkuseneho hrace. Pokud tedy tve udaje jsou aktualni, tak vydim 88mm kanon lepsi, ja nasel TTD asi stare, kde DMP 88mm munice byl mensi a penetrace 105mm munice vetsi. Jeste nechapu co myslis tim ze 105mm L/68 je dlouhá 105mm, vzdyt 105mm je prumer strely. Ale i tak diky, tvoje odpoved mela smysl, ne jako ta minula.

Derp_Trollington #50 Posted 21 February 2012 - 07:55 PM

    Veteran

  • Veteran
  • 52679 battles
  • 7,331
  • [0WNED] 0WNED
  • Member since:
    02-23-2011
Ano, 105mm je ráže, L/52, L/68 apod. udávají délku hlavně v násobcích ráže. Krátká 105mm (L/52) je dlouhá ~5,46 m, dlouhá 105mm je dlouhá ~7,14 m. Delší dělo => vyšší průbojnost a přesnost. Nicméně dlouhá 105mm je jenom na KT, E-75 a VK4502P (viz. techtree).

BTW situace, kdy bylo DPM 105mm děla větší, než dlouhé 88, tu nebyla snad nikdy. Akorát (snad v době před 0.6.7?) bylo jejich DPM stejné.

GeorgVonLundenburg #51 Posted 21 February 2012 - 08:01 PM

    Private

  • Player
  • 1805 battles
  • 7
  • Member since:
    01-18-2012

View PostJejKey, on 21 February 2012 - 07:55 PM, said:

Ano, 105mm je ráže, L/52, L/68 apod. udávají délku hlavně v násobcích ráže. Krátká 105mm (L/52) je dlouhá ~5,46 m, dlouhá 105mm je dlouhá ~7,14 m. Delší dělo => vyšší průbojnost a přesnost. Nicméně dlouhá 105mm je jenom na KT, E-75 a VK4502P (viz. techtree).

BTW situace, kdy bylo DPM 105mm děla větší, než dlouhé 88, tu nebyla snad nikdy. Akorát (snad v době před 0.6.7?) bylo jejich DPM stejné.

Super, to je dobre vedet. Diky za info, hodne pomohlo. Kdyby jsi vedel kde jeste najit aktualni indormace klidne to sem postni, wiki je dobra, ale kdyz rozliknu hlavne, nezobrazi je. Pouzival jsem jak pises stare http://www.wotdb.info/. Ve hre to urcite je, ale na internetu by to bylo lepsi.

Derp_Trollington #52 Posted 21 February 2012 - 11:08 PM

    Veteran

  • Veteran
  • 52679 battles
  • 7,331
  • [0WNED] 0WNED
  • Member since:
    02-23-2011
Na wotdb.info nejspíš zapomněli na změnu v 0.7.0 (změna alfa dmg u dlouhé 88 z 220 na 240 při zachování DPM), nicméně ROF tam aktuální je... Samozřejmě aktuální stats najdeš ve hře, ne někde jinde.

SatyCZE #53 Posted 24 February 2012 - 12:43 AM

    Private

  • Player
  • 10029 battles
  • 12
  • [0J_CZ] 0J_CZ
  • Member since:
    09-11-2011
Ahoj prosim vas mužu se zeptat,jestli Jagpanther je dobrej kdyz je v cele vybave krome ferdinanda vyzkoumaneho?? jenom delo podvozek a motor jestli to vydelava atd mam zatim Jagpnz IV a docela jse mi zamlouva ten jagpanther tak newim jestli jo nebo ne ho koupit dekuji za odpověd :)

Fieldpanzer #54 Posted 24 February 2012 - 08:30 AM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 11407 battles
  • 1,174
  • Member since:
    07-12-2011
Je to skvely tank s zivym podvozkom, presnym delom (88mm) a vcelku vysoko posadenym delom.

Packal #55 Posted 24 February 2012 - 08:45 AM

    Lieutenant

  • Beta Tester
  • 27198 battles
  • 1,827
  • Member since:
    07-16-2010

View PostTerminator5027, on 24 February 2012 - 12:43 AM, said:

Ahoj prosim vas mužu se zeptat,jestli Jagpanther je dobrej kdyz je v cele vybave krome ferdinanda vyzkoumaneho?? jenom delo podvozek a motor jestli to vydelava atd mam zatim Jagpnz IV a docela jse mi zamlouva ten jagpanther tak newim jestli jo nebo ne ho koupit dekuji za odpověd :)
S 88 vydělává, se 105 nula od nuly pojde, nebo i dost často proděláš (s normálním účtem). Je to vynikající stroj.

Krisna #56 Posted 24 February 2012 - 09:32 AM

    Extra Hardware

  • Clan Commander
  • 43075 battles
  • 443
  • [EHW] EHW
  • Member since:
    05-01-2011
JagPanther vydělává jedině s 88mm. A bez ohledu na dělo je JagdPanther jedno z nejlepších a nejzábavnějších TDček. Já jsem zkoušel obě děla a pro můj styl hraní je 105mm lepší. Ale s JagdPantherem jezdil jako s mediumem - snažil jsem se bojovat na blízko a střílet soupeře do boku/zad. Kempení a sniprování není pro mě...

Každému doporučuju vyzkoušet obě děla, na Ferdinanda stejně tu 105mm potřebujete vyzkoumat. A jezdit se stock Ferdinandem je tragédie, přitom plně vyzkoumaný je podle mě nejlepší TD (vzhledem k tieru), takže je potřeba toho co nejvíc vyzkoumat na jiných tancích.

SatyCZE #57 Posted 24 February 2012 - 10:07 AM

    Private

  • Player
  • 10029 battles
  • 12
  • [0J_CZ] 0J_CZ
  • Member since:
    09-11-2011
A tedy jake dělo bych podle vas mel vyzkoumat??

Packal #58 Posted 24 February 2012 - 10:10 AM

    Lieutenant

  • Beta Tester
  • 27198 battles
  • 1,827
  • Member since:
    07-16-2010

View PostTerminator5027, on 24 February 2012 - 10:07 AM, said:

A tedy jake dělo bych podle vas mel vyzkoumat??
Vždy se všude snaž toho vyzkoumat co nejvíc na nižším tieru, je to levnější a jednodušší. Na Ferdovi budeš potřebovat podvozek, motory, 128mm dělo, proč si to ještě komplikovat 105, kterou můžeš pohodlně expit na JP?
105 vyzkoumat, ale já ji nekupoval. Ferdu jsem taky odjezdil s 88 (je pravdou, že jsem měl 45 000 free expu šetřených po 3 měsíce  :Smile_harp: ).

SatyCZE #59 Posted 24 February 2012 - 10:48 AM

    Private

  • Player
  • 10029 battles
  • 12
  • [0J_CZ] 0J_CZ
  • Member since:
    09-11-2011
JJ dobře tak děkuju snad mi to pomuže a bude dobrej stroj jagpanther už jse na něj těším :) díík :)

Fieldpanzer #60 Posted 09 May 2012 - 07:48 AM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 11407 battles
  • 1,174
  • Member since:
    07-12-2011
U tohoto vozitka sa zuroci dobra posadka. Ak mas u vodica clutch braking, u velitela skill recon, u kazdeho vysoky camo skill a opravy tak je to velmi dobre vozidlo. Ale tak je to asi s kazdym tankom.




1 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users