Jump to content


Zanim napiszesz o RNG, MM itp.


  • Please log in to reply
38 replies to this topic

slepy1903 #1 Posted 13 October 2017 - 01:16 AM

    Corporal

  • Player
  • 24260 battles
  • 161
  • Member since:
    05-12-2011

Co nas  *edited* w tej grze? 

 

MM - Temat chyba wyczerpany bo jaki kol-wiek argument przeciwko mechanizmowi losującemu wyciągniemy to i tak zostaniesz zasypany falą hejtu. Czyli MM jest zajebisty nie wolno się do niego przyczepić wszystkie bitwy są na idealnym zbilansowanym poziomie gdzie każdy ma równe szanse na wygraną. 

RNG - Kolejny wyczerpany temat i również nie wolno krytykować. Pamiętam jak jeszcze pare lat temu na forum zaprzeczano istnieniu czegoś takiego jak RNG lecz dziś już chyba nikt w to nie wątpi. Została wielka teoria spiskowa wysnuwana przez (jak ich lubią opisywać obrońcy twórców gry) noob-ów, że w grze jest ukryta linijka kodu która ukierunkowuje RNG według postępów gracza. Pozostańmy lepiej przy tym że RNG nie istnieje była to wtedy najlepsza i najbardziej skuteczna linia obrony.

WR - Ostatnio chodliwy i gorący temat. Osobiście sądzę że to własnie win rate zabił przyjemność z gry dla wielu każuali którzy kiedyś nie przywiązywali wagi do statystyk dziś rwą sobie włosy z głowy gdy tylko stracą procencik. Ciekawe co by było gdyby nagle znikły wszelkie procenty zwycięstw XVM-y i wszystkie inne rodzaje statystyk a została by tylko goła gra. Ilu tak naprawdę ludzi grało by dla samej frajdy ? 

Toksyczna społeczność - Ile razy zdarzyło się wam widzieć jak jakichś dwóch graczy przepycha się by być pierwszym na jakimś miejscu lub strzelają do siebie już na początku bo jeden drugiemu zajechał drogę. Takich akcji można wymieniać bez końca bo na to wszystko składa się nasze własne zachowanie. Kto jest bez winy niech pierwszy żuci kamień. Wszystkich nas czasem ponosi agresja i trudno jest się powstrzymać by komuś nie oddać ale czasem mądrzej jest ustąpić.

 

Wnioski - Ktoś może sobie zadać pytanie "Po co ktoś pisze te bzdury i spamuje tematem"? Bo jest to forum ! Każdemu hejterowi który zacznie pitolić po co ten temat odpowiadam bo mogę :):P Wnioski z powyższych wątków są proste. Nie zakładajcie więcej tematów o RNG, WN czy MM bo to nie ma sensu. To jak iść do sejmu i powiedzieć politykom że mają *edited* bo do bani rządzą. I tak zostaniesz wyśmiany, zhejtowany i ciśnienie skoczy ci jeszcze bardziej. Nie róbcie sobie sami krzywdy i nie ruszajcie gówna bo będzie tylko większy smród. To że ci się coś nie podoba w tej grze nie znaczy że musisz o tym krzyczeć na cały świat. Olej to Alt+F4 i idź zrobić coś innego. Nasz krzyk tu na forum z prośbą o zmianę czego kol-wiek i tak nie będzie usłyszany. Olej to. 

 

Rada na koniec - Jeśli naprawdę już musisz coś napisać tak przynajmniej pisz o czymś nowym. Nie powielaj dalszych tematów i nie troluj. 

 

 

Ten post był edytowany przez zespół moderacji z powodu: naruszenie 1 punktu regulaminu (wulgaryzmy).

 


Edited by TariboW, 15 October 2017 - 11:13 AM.
content


Mscislav_sister #2 Posted 13 October 2017 - 01:37 AM

    General

  • Player
  • 255 battles
  • 8,917
  • Member since:
    05-25-2015

View Postslepy1903, on 13 October 2017 - 01:16 AM, said:

 jaki kol-wiek 

żuci

 czego kol-wiek

 

 

View Postslepy1903, on 13 October 2017 - 01:16 AM, said:

 "Po co ktoś pisze te bzdury i spamuje tematem"?

 

 

View Postslepy1903, on 13 October 2017 - 01:16 AM, said:

 po co ten temat odpowiadam bo mogę :):P 

4. Nie spamuj!

Unikaj:

  • Powtarzanych wpisów na ten sam temat
  • Tworzenia tych samych wpisów w wielu wątkach
  • Tworzenia wpisów bez znaczenia

 

View Postslepy1903, on 13 October 2017 - 01:16 AM, said:

Rada na koniec - Jeśli naprawdę już musisz coś napisać tak przynajmniej pisz o czymś nowym. Nie powielaj dalszych tematów i nie troluj. 

:unsure:



M4niecK #3 Posted 13 October 2017 - 02:16 AM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 25103 battles
  • 1,497
  • [CO0L] CO0L
  • Member since:
    09-15-2013

View Postslepy1903, on 13 October 2017 - 01:16 AM, said:

Co nas *edited*w tej grze? 

Płaskoziemcy - podręcznikowym przykładem jest autor tematu.

 

View Postslepy1903, on 13 October 2017 - 01:16 AM, said:

MM - Temat chyba wyczerpany bo jaki kol-wiek argument przeciwko mechanizmowi losującemu wyciągniemy to i tak zostaniesz zasypany falą hejtu.

Może dlatego, że argumenty na zasadzie "wydajemisię" przedstawiane, jako dowód na prawdę objawioną przejadły się na tym forum?

 

View Postslepy1903, on 13 October 2017 - 01:16 AM, said:

Pamiętam jak jeszcze pare lat temu na forum zaprzeczano istnieniu czegoś takiego jak RNG lecz dziś już chyba nikt w to nie wątpi.

No tak - mi zajęło jakieś 15 tysiecy bitew, żeby się skapnąć, że mój pocisk nie leci zawsze w to samo miejsce. Faktycznie to odkrycie rozwaliło mi światopogląd.

 

 

View Postslepy1903, on 13 October 2017 - 01:16 AM, said:

Osobiście sądzę że to własnie win rate zabił przyjemność z gry dla wielu każuali którzy kiedyś nie przywiązywali wagi do statystyk dziś rwą sobie włosy z głowy gdy tylko stracą procencik.

Jeśli używasz w grze takiego czegoś, co normalny człowiek ma gdzieś mniej więcej między uszami, to WR sam się robi. Sam nie sprawdzam sesji od dobrych kilku miesięcy. Wali mnie to. Co nie zmienia faktu, że WR idzie w góre. Jak gówno robisz to bez względu czy myślisz o WR czy nie to będzie niski. Nic nie ma to wspólnego z odbieraniem przyjemności.

A wiesz czemu rośnie? Dlatego, że jak coś spier... to zastanowię się za chwile co mogłem zrobić lepiej.

 

View Postslepy1903, on 13 October 2017 - 01:16 AM, said:

Każdemu hejterowi który zacznie pitolić po co ten temat odpowiadam bo mogę

Co nie znaczy, że powinieneś.

Znaczenia słowa hejter nie chce mi się tłumaczyć po raz n-ty, bo jakbym to robił za każdym razem, kiedy ktoś tego słowa używa nie rozumiejąc co ono znaczy, to nie miałbym czasu porządnie się wys*ać.

 

View Postslepy1903, on 13 October 2017 - 01:16 AM, said:

 Nie powielaj dalszych tematów i nie troluj. 

Płacz tematów na MM/RNG różnych autorów w samym tylko dziale Rozgrywka spokojnie możnaby liczyć w setkach. Jak dobrze, że ten nie jest kolejnym. 

 

 

 


Edited by TariboW, 15 October 2017 - 11:23 AM.
edited quote


MacusFlash #4 Posted 13 October 2017 - 05:04 AM

    Major General

  • Player
  • 37202 battles
  • 5,944
  • Member since:
    09-29-2011
Ktoś kiedyś zaprzeczał istnieniu RNG?

robezur6 #5 Posted 13 October 2017 - 05:23 AM

    Lieutenant General

  • Player
  • 42157 battles
  • 6,332
  • Member since:
    04-10-2011
Popcorn już przygotowany, pisz dalej :trollface:

Millennium_Falcon_ #6 Posted 13 October 2017 - 07:11 AM

    Captain

  • Player
  • 39291 battles
  • 2,116
  • [BSP] BSP
  • Member since:
    04-27-2012
Dajcie autorowi spokój. Jak na ślepego, to i tak całkiem nieźle pisze oraz gra;)

Goro1985 #7 Posted 13 October 2017 - 07:14 AM

    Warrant Officer

  • Player
  • 9106 battles
  • 613
  • [63DCH] 63DCH
  • Member since:
    07-25-2012
Warto dodać, że w ostatnim Q&A można się dowiedzieć o czymś, o czym nie było mówione poprzednio. RNG jest owszem 25%, ale widełki 10% RNG zdarzają się w 67% przypadków. Tak twierdzi Wargaming ;)

rvader #8 Posted 13 October 2017 - 07:17 AM

    Colonel

  • Player
  • 47342 battles
  • 3,567
  • [ACHJO] ACHJO
  • Member since:
    12-23-2011

View PostM4niecK, on 13 October 2017 - 01:16 AM, said:

Płaskoziemcy - podręcznikowym przykładem jest autor tematu.

 

Może dlatego, że argumenty na zasadzie "wydajemisię" przedstawiane, jako dowód na prawdę objawioną przejadły się na tym forum?

 

No tak - mi zajęło jakieś 15 tysiecy bitew, żeby się skapnąć, że mój pocisk nie leci zawsze w to samo miejsce. Faktycznie to odkrycie rozwaliło mi światopogląd.

 

 

Jeśli używasz w grze takiego czegoś, co normalny człowiek ma gdzieś mniej więcej między uszami, to WR sam się robi. Sam nie sprawdzam sesji od dobrych kilku miesięcy. Wali mnie to. Co nie zmienia faktu, że WR idzie w góre. Jak gówno robisz to bez względu czy myślisz o WR czy nie to będzie niski. Nic nie ma to wspólnego z odbieraniem przyjemności.
 

 

 

 

 

.....Mańku - nie sprawdzasz ale wiesz, że rośnie - kto Ci donosi tak radośnie, że Ci rośnie ?;)



_Patrol #9 Posted 13 October 2017 - 08:16 AM

    Field Marshal

  • Player
  • 36525 battles
  • 25,472
  • [IMPR0] IMPR0
  • Member since:
    03-07-2011

View Postslepy1903, on 13 October 2017 - 02:16 AM, said:

Co nas *edited* w tej grze?

Było, pozwolę sobie przypomnieć ten fakt moderatorowi, nowy jest to może nie wie.


Edited by TariboW, 15 October 2017 - 11:24 AM.
content


muriceps #10 Posted 13 October 2017 - 09:13 AM

    Major

  • Player
  • 23574 battles
  • 2,867
  • [UVC] UVC
  • Member since:
    01-06-2012
http://www.dom1n.com...ld-of-tanks-11/

HoHoLK44 #11 Posted 13 October 2017 - 09:41 AM

    Brigadier

  • Player
  • 20932 battles
  • 4,791
  • Member since:
    07-30-2012

View PostGoro1985, on 13 October 2017 - 07:14 AM, said:

Warto dodać, że w ostatnim Q&A można się dowiedzieć o czymś, o czym nie było mówione poprzednio. RNG jest owszem 25%, ale widełki 10% RNG zdarzają się w 67% przypadków. Tak twierdzi Wargaming ;)

 

A niby po co miało być mówione jak dla chyba każdego osobnika, który nie rzucał kamieniami na szkołę obecny od 5 lat na wotwiki wykres właśnie to pokazuje:

http://wiki.wargamin..._and_Dispersion

 

 

Widać dla większości graczy to czarna magia żeby z niego odczytać że odchylenie standardowe 1 sigma występuje w 68,2% obserwacji.

Skoro RNG 25% rozciąga się na 2 sigma to RNG 10% będzie się rozciągało na ciut mniej niż 1 sigma więc jakieś ~67%.

 

News na podobnym poziomie: SKANDAL!!! Szansa na 6 oczek na kostce 6 ściennej to 16,666%!!!. Przypadek ?

 

Z tego samego wykresu a właściwie z tablic statystycznych rozkładu normalnego można odczytać że w ~16% przypadków RNG będzie tylko ~5%.

Czyli raz na ~6 razy trafisz nieopodal środka. Dlatego warto snapshotować z celnych dział.


Edited by HoHoLK44, 13 October 2017 - 10:15 AM.


Bielizna #12 Posted 13 October 2017 - 09:47 AM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 27747 battles
  • 1,259
  • [17WBZ] 17WBZ
  • Member since:
    11-02-2014

View Postmuriceps, on 13 October 2017 - 09:13 AM, said:

 

myślę, że to wyczerpuje tę dyskusję. Można zamykać temat. :harp:

Mscislav_sister #13 Posted 13 October 2017 - 11:09 AM

    General

  • Player
  • 255 battles
  • 8,917
  • Member since:
    05-25-2015

View PostHoHoLK44, on 13 October 2017 - 09:41 AM, said:

 

A niby po co miało być mówione jak dla chyba każdego osobnika, który nie rzucał kamieniami na szkołę obecny od 5 lat na wotwiki wykres właśnie to pokazuje:

http://wiki.wargamin..._and_Dispersion

 

 

Widać dla większości graczy to czarna magia żeby z niego odczytać że odchylenie standardowe 1 sigma występuje w 68,2% obserwacji.

Skoro RNG 25% rozciąga się na 2 sigma to RNG 10% będzie się rozciągało na ciut mniej niż 1 sigma więc jakieś ~67%.

 

News na podobnym poziomie: SKANDAL!!! Szansa na 6 oczek na kostce 6 ściennej to 16,666%!!!. Przypadek ?

 

Z tego samego wykresu a właściwie z tablic statystycznych rozkładu normalnego można odczytać że w ~16% przypadków RNG będzie tylko ~5%.

Czyli raz na ~6 razy trafisz nieopodal środka. Dlatego warto snapshotować z celnych dział.

 

Nie tylko z celnych dział jak boleśnie się przekonałem osobniki typu KW-2, O-I trafiają znacznie częściej snapshoty.:P

Nie mówiąc o Defenderach <50% WR...:/



M4niecK #14 Posted 13 October 2017 - 12:38 PM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 25103 battles
  • 1,497
  • [CO0L] CO0L
  • Member since:
    09-15-2013

View Postrvader, on 13 October 2017 - 07:17 AM, said:

.....Mańku - nie sprawdzasz ale wiesz, że rośnie - kto Ci donosi tak radośnie, że Ci rośnie ?;)


Czytanie ze zrozumieniem. Mnie tego nauczyli w podstawówce.

To, że nie sprawdzam sesji znaczy, że nie mogę widzieć, że leci mi WR w góre? A choćby we wchodzeniu w przebieg służby, albo przeglądaniu listy klanowiczów można to zauważyć.



straszny_cienias #15 Posted 13 October 2017 - 01:26 PM

    Lieutenant General

  • Player
  • 56316 battles
  • 6,599
  • [SAMI] SAMI
  • Member since:
    08-14-2012

View Post_Patrol, on 13 October 2017 - 09:16 AM, said:

Było, pozwolę sobie przypomnieć ten fakt moderatorowi, nowy jest to może nie wie.

 

Jest już nowy?

rvader #16 Posted 13 October 2017 - 01:28 PM

    Colonel

  • Player
  • 47342 battles
  • 3,567
  • [ACHJO] ACHJO
  • Member since:
    12-23-2011

View PostM4niecK, on 13 October 2017 - 11:38 AM, said:


Czytanie ze zrozumieniem. Mnie tego nauczyli w podstawówce.

To, że nie sprawdzam sesji znaczy, że nie mogę widzieć, że leci mi WR w góre? A choćby we wchodzeniu w przebieg służby, albo przeglądaniu listy klanowiczów można to zauważyć.

 

....taż to żartowałem ....:sceptic: vide ikonka, chyba zrozumiały przekaz ? Wiem, kiedyś ikonek w szkole nie było...:)

M4niecK #17 Posted 13 October 2017 - 01:50 PM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 25103 battles
  • 1,497
  • [CO0L] CO0L
  • Member since:
    09-15-2013

View Postrvader, on 13 October 2017 - 01:28 PM, said:

 

....taż to żartowałem ....:sceptic: vide ikonka, chyba zrozumiały przekaz ? Wiem, kiedyś ikonek w szkole nie było...:)

 

Jak ja bylem w szkole, to w czasach podstawowki cieszylem sie, ze mamy w szkole komputery. A to i dopiero w drugiej szkole, bo zanim sie przenioslem chodzilem na zadupiu, gdzie psy dupami szczekaja. I nawet na korbke nie byly! :trollface:

 

Co nie zmienia faktu, ze wypowiedz z dupy. I nawet ikonka tego nie zmienia ;)


Edited by M4niecK, 13 October 2017 - 01:51 PM.


rvader #18 Posted 13 October 2017 - 01:59 PM

    Colonel

  • Player
  • 47342 battles
  • 3,567
  • [ACHJO] ACHJO
  • Member since:
    12-23-2011

View PostM4niecK, on 13 October 2017 - 12:50 PM, said:

 

Jak ja bylem w szkole, to w czasach podstawowki cieszylem sie, ze mamy w szkole komputery. A to i dopiero w drugiej szkole, bo zanim sie przenioslem chodzilem na zadupiu, gdzie psy dupami szczekaja. I nawet na korbke nie byly! :trollface:

 

Co nie zmienia faktu, ze wypowiedz z dupy. I nawet ikonka tego nie zmienia ;)

 

.....  z tabletu :)

Goro1985 #19 Posted 13 October 2017 - 02:24 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 9106 battles
  • 613
  • [63DCH] 63DCH
  • Member since:
    07-25-2012

Przy RNG celność i rozrzut +/-25% to jedno, do niego jeszcze dochodzi +/-25% przy obrażeniach. No i nie mówiąc o tym, że to próba jest najważniejsza :)


Edited by Goro1985, 13 October 2017 - 02:25 PM.


HoHoLK44 #20 Posted 13 October 2017 - 02:59 PM

    Brigadier

  • Player
  • 20932 battles
  • 4,791
  • Member since:
    07-30-2012

View PostGoro1985, on 13 October 2017 - 02:24 PM, said:

Przy RNG celność i rozrzut +/-25% to jedno, do niego jeszcze dochodzi +/-25% przy obrażeniach. No i nie mówiąc o tym, że to próba jest najważniejsza :)

 

Tak, tylko RNG przy penetracji i dmg ma rozkład jednostajny. Czyli prawdopodobieństwo każdego wyniku jest identyczne (jak w rzucie kostką).

W przypadku celności mamy do czynienia z rozkładem normalnym, a więc skrajne wyniki występują rzadziej.

 

Zresztą WG się tym bawi od czasu do czasu przy globalnych zmianach celności dział jak w patchach 9.6 i 9.16.

Zabawa polega na tym że rozciągają lub zwężają widełki RNG pomiędzy wartościami od 2,5 sigma do 1,5 sigma co przekłada się na zwiększenie lub zmniejszenie "rozsiania strzałów" po celowniku.

 

Spoiler

 


Edited by HoHoLK44, 13 October 2017 - 03:01 PM.





1 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users