Jump to content


Pochod národů začíná


  • Please log in to reply
158 replies to this topic

VijaCZ #21 Posted 14 November 2017 - 07:01 PM

    Major

  • Player
  • 56174 battles
  • 2,998
  • [HRDZA] HRDZA
  • Member since:
    09-21-2013

View PostIvana_Drago, on 14 November 2017 - 05:46 PM, said:

zpětná vazba slouží především jako vodítko do budoucna.

 

Omlouvám se za drobné popíchnutí ale to že EU region je na tom s akcema dlouhodobě bezkonkurenčně nejhůř a hráči na ostatních serverech se nám za to dokonce veřejně na jejich forech smějou se tu kritizuje už opravdu hodně dlouho. Zatím se reakce na zpětnou vazbu v tomhle ohledu neprojevila....   asi bude potřeba počkat na nějaké jiné budoucno.

zdenek125 #22 Posted 14 November 2017 - 07:09 PM

    Corporal

  • Player
  • 43368 battles
  • 186
  • Member since:
    10-16-2012

View PostVijaCZ, on 14 November 2017 - 06:01 PM, said:

 

Omlouvám se za drobné popíchnutí ale to že EU region je na tom s akcema dlouhodobě bezkonkurenčně nejhůř a hráči na ostatních serverech se nám za to dokonce veřejně na jejich forech smějou se tu kritizuje už opravdu hodně dlouho. Zatím se reakce na zpětnou vazbu v tomhle ohledu neprojevila....   asi bude potřeba počkat na nějaké jiné budoucno.

 

Neznáš slavné věty: "Vbrzku maso bude " A. Novotný

 

Teď už jenom, kde to Brzko leží :trollface: 


Edited by zdenek125, 14 November 2017 - 07:17 PM.


kocour75 #23 Posted 14 November 2017 - 07:34 PM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 50795 battles
  • 407
  • [AV-M] AV-M
  • Member since:
    05-05-2012

View PostYabbaCoe, on 14 November 2017 - 05:08 PM, said:

 

Zpětná vazba byla předána. Plánované odměny byly zveřejněny dopředu, aby všichni věděli, co je čeká. Pokud se budou odměny upravovat na základě zpětné vazby, bude to do další akce.

 

Jsi si úplně jistý tím že se podmínky nebudou v průběhu měnit? Není to ani měsíc co skončily druhé hodnocené bitvy a tam se to měnilo v průběhu a výsledek byl ten že vyznamenání dostali i silně podprůměrní hráči co by na ně při normálních podmínkách neměli nárok. Přišlo mi to silně ne fér, kdybych to věděl do předu také bych si snadno vyjel. Ono to vypadá vážně směšně když mají unikátní medaile i hráči s WG hodnocením pod 4 500 a WR 47%.

ColonelKurtvonStrohm #24 Posted 14 November 2017 - 08:04 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 1645 battles
  • 658
  • Member since:
    08-08-2016

no koukám že i jinde je veselo

http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/649959-marsz-narodow-lista-tych-ktorzy-ten-wspanialy-event-olewaja/#topmost

http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/650278-update2-march-of-nations-protest/#topmost

 

 

já se přidávám !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

:izmena:

Keldy


Edited by ColonelKurtvonStrohm, 14 November 2017 - 08:04 PM.


peyrak_No1 #25 Posted 14 November 2017 - 08:04 PM

    Lance-corporal

  • Player
  • 20046 battles
  • 85
  • Member since:
    11-21-2013

View PostVijaCZ, on 14 November 2017 - 07:01 PM, said:

 

Omlouvám se za drobné popíchnutí ale to že EU region je na tom s akcema dlouhodobě bezkonkurenčně nejhůř a hráči na ostatních serverech se nám za to dokonce veřejně na jejich forech smějou se tu kritizuje už opravdu hodně dlouho. Zatím se reakce na zpětnou vazbu v tomhle ohledu neprojevila....   asi bude potřeba počkat na nějaké jiné budoucno.

 

Dobre pises. Je to hanba.No pokial budu mat dost takych blbeckov ako som ja - stale prem ucet (vecny noob) , sem tam goldy, nejaky ten premiak aj ked raz za rok... tak asi sa im to oplati z nas robit dojne kravy a EDIT.

Edited by Kampa1987, 15 November 2017 - 10:00 AM.
Vulgarismus


VijaCZ #26 Posted 14 November 2017 - 08:22 PM

    Major

  • Player
  • 56174 battles
  • 2,998
  • [HRDZA] HRDZA
  • Member since:
    09-21-2013
No já sem platil taky, i pár peemiovejch tanků mam, ale od aktualizace 9.18 kterou přes obrovskou nevoli herní komunity protlačili sem platit přestal - omezil sem hraní s desítkama na minimum a bavím se vesele na nižších tierech. Až WG udělá pár kroků směrem který se mi bude líbit, zase platit začnu. Zatím couvají......

unhappy360 #27 Posted 14 November 2017 - 09:24 PM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 32727 battles
  • 494
  • [2PJD] 2PJD
  • Member since:
    01-29-2013

View PostIvana_Drago, on 14 November 2017 - 05:46 PM, said:

 

Zdravím Savathe, ano, můžu rovněž potvrdit, že zpětná vazba z několika vláken, kde naše komunita tuto akci kritizovala byla opravdu předána. Přímou "zpětnou vazbu na zpětnou vazbu" zpravidla nedostáváme, ale jak psal výše už Yabba - zpětná vazba slouží především jako vodítko do budoucna.

 

Celkom smutné Ivana. Takže ako som vravel, technicky sa tu len na niečo hráme . Význam Parížskej pobočky potom iba stráca na opodstatnení. Je dosť smutné, že hráči a aj Váš tím sa snažia ako len vedia ale Minsku / Cypru je tu jedno.

Pre predstavenstvo firmy je hlavné len to, či hráči na EU platia. Nič sa v zásade nezmení - prístup k EU komunite, ak bude relatívne stabilný príjem.

No uvidíme či feedback zberačov tiež neoutsorcujú do inej firmy ako moderátorov.

 

Každopádne to nemá zhadzovať tvoju a Alešovu prácu. Ja som vďačný, že sa stále snažíte a dávate sem pomerne často updaty ohľadom všetkých problémov.

No nič držte sa. Hádam ten boj s veternými mlynmi nejako ustojíme a neskočíme ako don Quijote (budeme všetkým len na smiech). 



zdenekE36 #28 Posted 14 November 2017 - 09:41 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 35528 battles
  • 807
  • [CHOV] CHOV
  • Member since:
    02-10-2013
Tohle si strčte někam slavný WG. EU server má vždycky jen ten zbytek co zbylo. 

Gremlaja #29 Posted 14 November 2017 - 10:43 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 73132 battles
  • 516
  • Member since:
    09-24-2012

Hraju solo hraju kdy chci a jak chci pro zábavu a nechápu proč se do všech těhle akcí registrovat.

 vraťte hru do nějakýho rozumnýho stavu, žádný takovýhle akce zájem o hru nezvýší ( místo vymejšlení akcí dejte do hry každý 4 měsíce novou mapu a zájem o hru se bude zvedat , bez novejch map hra nemá šanci )

Hrával jsem každej den desítky her:D ted :facepalm::facepalm: dám pár her a zase několik dní nehraju:D  nic mě ke hře za současného stavu netáhne.

Jinak za mě já tuhle akci nehraju:teethhappy:



Jmeno1 #30 Posted 14 November 2017 - 10:51 PM

    Lieutenant General

  • Player
  • 40847 battles
  • 6,781
  • [_AF_] _AF_
  • Member since:
    09-02-2012

View PostIvana_Drago, on 14 November 2017 - 06:46 PM, said:

 Přímou "zpětnou vazbu na zpětnou vazbu" zpravidla nedostáváme, ale jak psal výše už Yabba - zpětná vazba slouží především jako vodítko do budoucna.

 

No, nechci sýčkovat, ale s přístupem WG za pár posledních měsíců už taky žádné budoucno nemusí nastat... Což by mne upřímně mrzelo. :(

 

Na druhou stranu, čím víc hráčů díky chování WG skončí, tak tím víc akcí a dárků můžou přeživší hráči čekat (jako např. v US). Tak jen tak dál. :great:



peky1128 #31 Posted 14 November 2017 - 11:13 PM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 9151 battles
  • 465
  • Member since:
    09-09-2011

View PostYabbaCoe, on 14 November 2017 - 06:08 PM, said:

 

Zpětná vazba byla předána. Plánované odměny byly zveřejněny dopředu, aby všichni věděli, co je čeká. Pokud se budou odměny upravovat na základě zpětné vazby, bude to do další akce.

Tak to si mozete tuto akciu strcit vies kam. RU a NA servery maju paradne odmeny a my odpad. Ten odznacik by som vam natlacil do analu.



Gancho_Chunyomlato #32 Posted 15 November 2017 - 12:35 AM

    Warrant Officer

  • Player
  • 34174 battles
  • 750
  • [SVINE] SVINE
  • Member since:
    06-26-2014

View PostVijaCZ, on 14 November 2017 - 06:01 PM, said:

 

Omlouvám se za drobné popíchnutí ale to že EU region je na tom s akcema dlouhodobě bezkonkurenčně nejhůř a hráči na ostatních serverech se nám za to dokonce veřejně na jejich forech smějou se tu kritizuje už opravdu hodně dlouho. Zatím se reakce na zpětnou vazbu v tomhle ohledu neprojevila....   asi bude potřeba počkat na nějaké jiné budoucno.

 

Ani bych neřekl v jiným budoucnu, jako spíš v nějaký úplně jiný dimenzi úplně jinýho vesmíru.. jak se říká.. to dřív začne v pekle sněžit, než by si WG začlo dělat hlavu z nějaký zpětný vazby. Až se tu zas někdo objeví se zápisníčkem na zpětnou vazbu, nechť si do něj prosím poznamená, že WG, a zvlášť WG EU, je mimořádně trapné v tom, jak zpětnou vazbu zcela naprosto a okázale ignoruje. Díky.

Edited by Gancho_Chunyomlato, 15 November 2017 - 12:38 AM.


bobitwo1 #33 Posted 15 November 2017 - 06:19 AM

    Warrant Officer

  • Player
  • 11350 battles
  • 846
  • Member since:
    02-08-2015
Tejto akcie sa nezúčastním, načo aj. Odmena odznak a 5 dní prémia? 5 dní prémia stojí 1,5€ čo je 1 pivo v meste. Na to, aby som strávil celé hodiny snažením sa o to, si radšej odpustím jedno pivo, bude to oveľa pohodlnejšie. 

bledos1 #34 Posted 15 November 2017 - 07:06 AM

    Sergeant

  • Player
  • 75289 battles
  • 236
  • [HUGO] HUGO
  • Member since:
    10-03-2012

Takze Pochod narodov na EU serveri znamena, ze serveri nejdu - pekna akcia, kt. nikto nechcel...

WG znova nesklamalo - v tomto sa da na vas spolahnut :D

 

Edit: pardon moja chyba zabudol som aktualizovat klienta - treba to urobit manualne!

Edit2: takze aktualizacia nepomohla - servery su vidtelne offline...

 

Inak tolko humbuku kvoli par odznakom a par dnom premiaku - naco to to je dobre mile WG?

A este k tomu hlavnemu casu 20:00-2:00, pracujuci ludia s rodinami maju hlavny cas rano pred sichtou a mozno niekedy poobede, tieto casove obmedzenia si strcte viete kam...


Edited by bledos1, 15 November 2017 - 07:15 AM.


CaptainPatyn #35 Posted 15 November 2017 - 07:07 AM

    Corporal

  • Player
  • 7722 battles
  • 118
  • Member since:
    04-17-2016

View PostIvana_Drago, on 14 November 2017 - 06:46 PM, said:

Ahoj sizmiku,

 

děkujeme za upozornění na chybu v článku.

Potvrzujeme, že všechny informace uvedené v článku jsou pravdivé a správné.

Článek byl bohužel omylem publikován o den dříve než bylo původně plánováno. Omlouváme se za nepříjemnosti.

 

Zdravím Savathe, ano, můžu rovněž potvrdit, že zpětná vazba z několika vláken, kde naše komunita tuto akci kritizovala byla opravdu předána. Přímou "zpětnou vazbu na zpětnou vazbu" zpravidla nedostáváme, ale jak psal výše už Yabba - zpětná vazba slouží především jako vodítko do budoucna.

 

Ivanko, porad po nas chcete zpetnou vazbu a kdyz ji uz mate a musim rict ze z 99% je silne negativni tak mi od vas naopak zpetnou vazbu vubec nemame jen to ze jste to predali dal ale to vlastne zadna zpetna vazba neni. Proc se k celkove nespokojenosti EU serveru nevyjadri nekdo komu se zodpovidate? Nema na to ko*le?

Jinak vis jak je to se zakazniky? Musis si ho necim ziskat jinak ti odejde ke konkurenci :P



unhappy360 #36 Posted 15 November 2017 - 07:56 AM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 32727 battles
  • 494
  • [2PJD] 2PJD
  • Member since:
    01-29-2013

View PostCaptainPatyn, on 15 November 2017 - 06:07 AM, said:

 

Ivanko, porad po nas chcete zpetnou vazbu a kdyz ji uz mate a musim rict ze z 99% je silne negativni tak mi od vas naopak zpetnou vazbu vubec nemame jen to ze jste to predali dal ale to vlastne zadna zpetna vazba neni. Proc se k celkove nespokojenosti EU serveru nevyjadri nekdo komu se zodpovidate? Nema na to ko*le?

Jinak vis jak je to se zakazniky? Musis si ho necim ziskat jinak ti odejde ke konkurenci :P

 

Akej konkurencii? Tá neexistuje. Odkedy sa AW poskladalo do seba, tak sa prestali snažiť. Predtým bol polrok, kedy sa veci hýbali. 

 

View PostGancho_Chunyomlato, on 14 November 2017 - 11:35 PM, said:

 

Ani bych neřekl v jiným budoucnu, jako spíš v nějaký úplně jiný dimenzi úplně jinýho vesmíru.. jak se říká.. to dřív začne v pekle sněžit, než by si WG začlo dělat hlavu z nějaký zpětný vazby. Až se tu zas někdo objeví se zápisníčkem na zpětnou vazbu, nechť si do něj prosím poznamená, že WG, a zvlášť WG EU, je mimořádně trapné v tom, jak zpětnou vazbu zcela naprosto a okázale ignoruje. Díky.

 

Chalani už to konečne pochopte. Ich práce spočíva v tom, že prečítam fórum, do tabuľky nahádžem  relevantnú spätnú väzbu, označím či je to ojedinelý ohlas alebo opakujúci sa, preložím do EN a pošlem vyššie. Vyššie sa pozrú na to čo došlo, pretriedia čo je relevantné, prilepia možné riešenia a riziká a pošlú ďalej mimo pobočku v Paríži. Hotovo. Ani sami sa nedozvedia čo je s tým ďalej (sama Ivana to pred pár postami povedala)

 

Prvoradou úlohou, prečo pobočka v Paríži existuje, je že niekto presvedčil vedenie v Minsku, že si na seba bude vedieť zarobiť + že zvýši firme zisky. Pridaná hodnota má byť v tom, že sa tu bude komunikovať s platiacimi zákazníkmi hráčmi. Tak aby sa dokonalejšie dal robiť marketing (cielene - tak aby sa čo najviacej virtuálnych produktov predalo), lepšie sa dali vyfarmiť eurká z peňaženiek.

Už to tu niekto v CS časti písal, že v prípade zamestnancov ide hlavne o mladých ľudí (nehovorím, že nie sú šikovný MILIARDOVÁ PROGRAMÁTORSKÁ FIRMA A NEVIE SPRAVIŤ ANI TEXTOVÝ EDITOR (na tomto mieste sa zjavil smajlík) ktorí však nemajú toľko skúsenosti a ich prístup môže vyzerať dosť zle (lajdácky, neodborne) voči platiacim zákazníkom. Koniec koncov platiacimi sú tu poväčšine tí, čo majú medzi 30-40 rokov, hrajú dve hodiny denne cez víkend / sviatok trocha viacej. Tí sú však zvyknutí na iný prístup / starostlivosť v iných odvetviach, kde vystupujú ako spotrebitelia / zákazníci. 

 

A áno, ešte treba nejakých ľudí na to, aby sa pripravili stánky na Tankfeste, Gamescone a pod. (samozrejme tu máme ešte support - kde ti automat odpovie že nie nie je to tak, nedá sa, nevieme a pod. )

 

Parížska pobočka nevyrieši žiadne problémy hry. Nemajú na to relevantne vzdelaných ľudí (aj teraz nejaký WG staff písal na EU fóre, že nie je programátor a že nevie problém vyriešiť - jediné čo môže je poslať spätnú väzbu) ani prístup k programovaniu hry (to je tuším v Prahe s tým arogantným čechom čo naloží neviem komu s 8čkovým TVPčkom - evidentne tú hru nehral) nemá na to ani kompetenciu (hlavná kompetencia ako bude vyzerať hra - čo tam bude a nebude je na Cypre - veď aj tam sa schádzali všetci komuniťáci pred rokom a pol a nie v Paríži)

 

Tak len toľko aby ste si uvedomili to čo už dávno všetci viete, len to nik nepovedal nahlas. 

 


Edited by unhappy360, 15 November 2017 - 07:57 AM.


BlueTomcat #37 Posted 15 November 2017 - 08:09 AM

    Captain

  • Player
  • 20777 battles
  • 2,267
  • Member since:
    03-19-2013

Jako zase si neuvědomujete jednu věc lidičky. Kdyby ty odměny byly vyšší tak by se riggovalo jak o život. Co si pamatuji, tak jak WG rozdávalo při tom jejich Grand Finale kódy na 50-100 goldů, které byly omezené na počet aktivací. To co se tu rozohnilo za shitstorm kdy by někteří za 50 goldů prodali i svojí rodinu na to nikdy nezapomenu. Riggovalo se pro míň.

Takže se hned nevztekejte na WG ale poděkujte těm vychcánkům co podvádí. Už takhle si myslím že pár výher vyžerou podvodníčci. 



Gancho_Chunyomlato #38 Posted 15 November 2017 - 08:25 AM

    Warrant Officer

  • Player
  • 34174 battles
  • 750
  • [SVINE] SVINE
  • Member since:
    06-26-2014

View Postunhappy360, on 15 November 2017 - 06:56 AM, said:

 

Akej konkurencii? Tá neexistuje. Odkedy sa AW poskladalo do seba, tak sa prestali snažiť. Predtým bol polrok, kedy sa veci hýbali. 

 

 

Chalani už to konečne pochopte. Ich práce spočíva v tom, že prečítam fórum, do tabuľky nahádžem  relevantnú spätnú väzbu, označím či je to ojedinelý ohlas alebo opakujúci sa, preložím do EN a pošlem vyššie. Vyššie sa pozrú na to čo došlo, pretriedia čo je relevantné, prilepia možné riešenia a riziká a pošlú ďalej mimo pobočku v Paríži. Hotovo. Ani sami sa nedozvedia čo je s tým ďalej (sama Ivana to pred pár postami povedala)

 

Prvoradou úlohou, prečo pobočka v Paríži existuje, je že niekto presvedčil vedenie v Minsku, že si na seba bude vedieť zarobiť + že zvýši firme zisky. Pridaná hodnota má byť v tom, že sa tu bude komunikovať s platiacimi zákazníkmi hráčmi. Tak aby sa dokonalejšie dal robiť marketing (cielene - tak aby sa čo najviacej virtuálnych produktov predalo), lepšie sa dali vyfarmiť eurká z peňaženiek.

Už to tu niekto v CS časti písal, že v prípade zamestnancov ide hlavne o mladých ľudí (nehovorím, že nie sú šikovný MILIARDOVÁ PROGRAMÁTORSKÁ FIRMA A NEVIE SPRAVIŤ ANI TEXTOVÝ EDITOR (na tomto mieste sa zjavil smajlík) ktorí však nemajú toľko skúsenosti a ich prístup môže vyzerať dosť zle (lajdácky, neodborne) voči platiacim zákazníkom. Koniec koncov platiacimi sú tu poväčšine tí, čo majú medzi 30-40 rokov, hrajú dve hodiny denne cez víkend / sviatok trocha viacej. Tí sú však zvyknutí na iný prístup / starostlivosť v iných odvetviach, kde vystupujú ako spotrebitelia / zákazníci. 

 

A áno, ešte treba nejakých ľudí na to, aby sa pripravili stánky na Tankfeste, Gamescone a pod. (samozrejme tu máme ešte support - kde ti automat odpovie že nie nie je to tak, nedá sa, nevieme a pod. )

 

Parížska pobočka nevyrieši žiadne problémy hry. Nemajú na to relevantne vzdelaných ľudí (aj teraz nejaký WG staff písal na EU fóre, že nie je programátor a že nevie problém vyriešiť - jediné čo môže je poslať spätnú väzbu) ani prístup k programovaniu hry (to je tuším v Prahe s tým arogantným čechom čo naloží neviem komu s 8čkovým TVPčkom - evidentne tú hru nehral) nemá na to ani kompetenciu (hlavná kompetencia ako bude vyzerať hra - čo tam bude a nebude je na Cypre - veď aj tam sa schádzali všetci komuniťáci pred rokom a pol a nie v Paríži)

 

Tak len toľko aby ste si uvedomili to čo už dávno všetci viete, len to nik nepovedal nahlas. 

 

 

Nejsem ťulpas. Ze WG staff nic nezmuze, je mi jasny a nikdy jsem nechtel po Ivane, aby osobne spravila hru, nebo aby dala odmeny za akce porovnatelny s ostatnima serverama. Ale hraju uz dlouho a jeste nejsem uplne senilni, abych si nepamatoval, kolikrat uz WG naprosto ignorovalo nespokojenost hracu a cist pak PR rozhovory Viktora Kyslika o tom, jak je pro ne nazor hracu dulezity a ze se muzou pretrhnout, aby jim vyhoveli, je minimalne usmevne. Pravda je ta, ze akce a odmeny za mise pripravuje pobocka v Parizi a dlouhodobe, co pamatuju si s evropskou komunitou vytira..., bez ohledu na nejakou zpetnou vazbu. Nespokojenost neni specifikum cesky komunity, staci si precist jakoukoli jazykovou mutaci EU regionu. Vubec nemluvim o tom, ze centrala na Kypru zase naprosto ignoruje nespokojenost celyho EU regionu s pobockou v Parizi. Me z toho na zaklade dlouhodobyho pozorovani vychazi to, ze ta slavna zpetna vazba se sbira z jedinyho duvodu, a to, aby WG a WG EU vedeli k jakymu nazoru (mysleno komunity) maji prijmout nazor presne opacny, nebo ho alespon uplne odzivat. Naposledy, kdy to vypadalo, ze hlas komunity s necim pohnul, bylo zruseni Rubikonu, od ty doby se ale WG poucil z krizovyho vyvoje a neco takovyho uz se nebude nikdy opakovat, ve vsech vyznamech toho slova. 



ColonelKurtvonStrohm #39 Posted 15 November 2017 - 08:29 AM

    Warrant Officer

  • Player
  • 1645 battles
  • 658
  • Member since:
    08-08-2016

View PostBlueTomcat, on 15 November 2017 - 08:09 AM, said:

Jako zase si neuvědomujete jednu věc lidičky. Kdyby ty odměny byly vyšší tak by se riggovalo jak o život. Co si pamatuji, tak jak WG rozdávalo při tom jejich Grand Finale kódy na 50-100 goldů, které byly omezené na počet aktivací. To co se tu rozohnilo za shitstorm kdy by někteří za 50 goldů prodali i svojí rodinu na to nikdy nezapomenu. Riggovalo se pro míň.

Takže se hned nevztekejte na WG ale poděkujte těm vychcánkům co podvádí. Už takhle si myslím že pár výher vyžerou podvodníčci. 

 

tak ono je jednoduché riggovat když víš že nejhorší věc co se ti může stát je že dostaneš 14 dní ban a seberou ti odměnu ............................

peaker_cz #40 Posted 15 November 2017 - 08:39 AM

    Lieutenant

  • Player
  • 38254 battles
  • 1,885
  • [BIA-2] BIA-2
  • Member since:
    04-18-2013
Jako odměny mohli být i lepší ale na druhou stranu stejně na prvních místech budou samé filaky, které goldy nebo prémiové tanky moc nepotřebují - jako házet perly sviním :) - nic proti prasátkům :)




2 user(s) are reading this topic

0 members, 2 guests, 0 anonymous users