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L'overmatch IRL ?


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18 replies to this topic

Apon2001 #1 Posted 14 November 2017 - 08:05 PM

    Captain

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Bonsoir,

Ayant appris plus en profondeur les mécaniques du jeu, j'ai forcément découvert l'overmatch notamment grâce à l'arrivée des TD suédois.

Bref c'est simple, si le calibre est 3x supérieur au blindage ennemi et que l'on possède une pen suffisante -> pénétration quelque soit l'angle.

Mais quid IRL ? Ça peut paraître idiot comme question, mais je ne vois pas forcément pourquoi un obus traverserait le blindage quelque soit l'angle juste par ce que son calibre est bien supérieur au blindage.

Merci bien !



Black_Nabla #2 Posted 14 November 2017 - 08:16 PM

    Colonel

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Ben si imagine un cas limite : un char en papier alu avec un obus de une tonne qui arrive dessus.

Je ne crois pas qu'avec un angle de 89.99 degrés, ca va bounce beaucoup.

 

Déjà 100 kg sur un 1 mm, je demande à voir

 

On peut supposer aussi simplement que la masse d'un obus est assez corrélée avec son diamètre.

 

Après vu comment s'est implémenté dans le jeu, c'est un peu simpliste mais ca a le mérite d'exister.


Edited by Black_Nabla, 14 November 2017 - 08:20 PM.


Apon2001 #3 Posted 14 November 2017 - 08:25 PM

    Captain

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J'y pensais avec un blindage extrêmement fin, ça s'imagine très bien que l'acier ou autre matériau n'aurait pas assez de résistance, mais avec plusieurs dizaines de MM ça paraît plus compliqué.

Bien vu pour le poids, jamais pensé à ça alors que ça tombe sous le sens.

Bref c'est une chose réelle mais dont il n'existe pas vraiment de règle précise contrairement à WoT.



Black_Nabla #4 Posted 14 November 2017 - 08:41 PM

    Colonel

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C'est clair que ca va dépendre aussi du matériau du blindage, de la vitesse de l'obus, de sa densité, de la surface de contact etc etc

 

Autre cas limite : tu prends 100 mm de blindage et un obus inerte lancé par catapulte électromagnétique (vitesse supérieure à 7000 km/h) : Même avec un angle prononcé, je doute que ca ricoche simplement vu l’énergie mise à en jeu à l'impact

 


Edited by Black_Nabla, 14 November 2017 - 08:46 PM.


prshadocko #5 Posted 16 November 2017 - 12:53 PM

    Second Lieutenant

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En fait, l'overmatch tel que représenté dans le jeu n'est pas réaliste, j'ai souvenir d'une vidéo (que je ne retrouve pas) où on voit un T-62 bounce sur une voiture (l'obus était à la limite du tir raté, il a rebondi sur le toit de la voiture). Mais l'effet de concussion apporté par le choc d'un obus de gros calibre n'est pas négligeable donc on peut dire que l'overmatch est un biais purement pour des raisons de gameplay qui permet aussi de refléter sommairement des mécanismes plus complexes.

 

A noter que pour des obus modernes ces considérations ne font pas de sens.



Black_Nabla #6 Posted 17 November 2017 - 01:38 AM

    Colonel

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Je sais bien et puis avec les blindages actifs et toutes les épaisseurs de composites/céramique/uranium et cie, le phénomène de bounce doit être rare aujourd'hui.

 

Pour un bounce ultra rasant sur un toit de voiture, je veux bien le croire et effectivement le choc d'un obus non pénétrant et non explosif peut etre bien blesser l'equipage ou au moins l'incapaciter.

 

WG pourrait introduire tout simplement un stun avec des obus de très gros calibre après bounce mais bon c'est jeu d'arcade, ce n'est pas une simulation.


Edited by Black_Nabla, 17 November 2017 - 01:39 AM.


Clemlebleu #7 Posted 17 November 2017 - 06:00 AM

    Captain

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Et puis j'ai pas envie d'avoir encore plus de stun qu'actuellement x)

StarlightShooter #8 Posted 17 November 2017 - 06:55 AM

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Je suis depuis mon portable, donc je n'arrive pas à le poster, mais il y a le gif du Msta-S qui bounce au 152 mm sur un toit de Lada :trollface:

YsuiPala #9 Posted 17 November 2017 - 02:15 PM

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View PostStarlightShooter, on 17 November 2017 - 05:55 AM, said:

Je suis depuis mon portable, donc je n'arrive pas à le poster, mais il y a le gif du Msta-S qui bounce au 152 mm sur un toit de Lada :trollface:

Je veux voir ça ! :trollface:



ndiver #10 Posted 17 November 2017 - 02:27 PM

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View PostYsuiPala, on 17 November 2017 - 02:15 PM, said:

Je veux voir ça ! :trollface:

 

Là : https://www.reddit.c...rmor_2s19_msta/


Edited by ndiver, 17 November 2017 - 02:27 PM.


StarlightShooter #11 Posted 17 November 2017 - 03:05 PM

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C'est tellement beau d'un point de vue physique, je ne m'en lasse pas. :trollface:

Edited by StarlightShooter, 17 November 2017 - 03:07 PM.


hadrano #12 Posted 17 November 2017 - 03:19 PM

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View Postndiver, on 17 November 2017 - 02:27 PM, said:

 

Lada. Marque automobile Russe.

Russe -> Stalinium

 

Tout est lié.



YsuiPala #13 Posted 17 November 2017 - 04:10 PM

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Stronk RNG :trollface: merci pour le gif

Edited by YsuiPala, 17 November 2017 - 04:10 PM.


devon3 #14 Posted 17 November 2017 - 04:41 PM

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au pire si y'a trop de doutes: une HE de gros calibre sur le sol a proximité de la cible et l'affaire est réglée. :trollface:

Black_Nabla #15 Posted 17 November 2017 - 08:02 PM

    Colonel

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View Posthadrano, on 17 November 2017 - 04:19 PM, said:

 

Lada. Marque automobile Russe.

Russe -> Stalinium

 

Tout est lié.

 

+1000

 

Je suis sur le toit d'une Twingo 1 s'arrache ^^



YsuiPala #16 Posted 17 November 2017 - 08:10 PM

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View Postdevon3, on 17 November 2017 - 03:41 PM, said:

au pire si y'a trop de doutes: une HE de gros calibre sur le sol a proximité de la cible et l'affaire est réglée. :trollface:

Le GIF prouve le contraire :trollface:



ftrnt #17 Posted 17 November 2017 - 08:16 PM

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vu la distance parcouru avant de touche le sol âpres le bonce, l'obus etait au dela de sa porté efficace pour percé un vrais blindage.

 

sinon personne n a la video du tier 10 qui bonce un loltractor ?



ndiver #18 Posted 17 November 2017 - 08:31 PM

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View Postftrnt, on 17 November 2017 - 08:16 PM, said:

vu la distance parcouru avant de touche le sol âpres le bonce, l'obus etait au dela de sa porté efficace pour percé un vrais blindage.

 

sinon personne n a la video du tier 10 qui bonce un loltractor ?

 

S'il était au delà de sa portée effective, alors le mec c'est un p*utain de sniper :sceptic:

T10 qui bounce un Ltractor ? J'avais un replay où un JgE100 1) me bounce, 2) me track, 3) me rate de 3 fois rien ... en M5 Stuart :trollface: Le mec avait fini par écrire dans le chat qu'il en avait marre de me viser, que je lui avait déjà coûté trop cher.



devon3 #19 Posted 18 November 2017 - 02:25 AM

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View PostYsuiPala, on 17 November 2017 - 08:10 PM, said:

Le GIF prouve le contraire :trollface:

 

la HE a pas pétée assez près, puis y a pas eu de projection d'éclats, donc ça aide pas.

 

alors qu'un obus explosif d'un calibre suffisant, balancé a proximité, et surtout avec quelquechose de style schrapnell, la, t'est sur de fumer tout ce qui est non blindé






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