Jump to content


Spectator


  • This topic is locked This topic is locked
103 replies to this topic

Gryf_2205 #1 Posted 09 January 2018 - 11:54 PM

    Private

  • Player
  • 2052 battles
  • 34
  • Member since:
    10-31-2017
Czemu WG nie wprowadzi opcji spectator lub możliwość oglądania na powtórkach innych graczy ;) ?

Jozik_ #2 Posted 09 January 2018 - 11:56 PM

    Sergeant

  • Player
  • 14103 battles
  • 258
  • [FNPRO] FNPRO
  • Member since:
    07-09-2016

He?

Powtorki mozesz sciagac i ogladac z perspektywy gracza. Po smierci mozesz przelaczac miedzy zywymi sojusznikami. Co to jest jak nie spectator?



Gryf_2205 #3 Posted 10 January 2018 - 12:03 AM

    Private

  • Player
  • 2052 battles
  • 34
  • Member since:
    10-31-2017
Nie zrozumiałeś mnie, chodzi mi aby móc oglądać rozgrywkę od początku, z perspektywy każdego gracza uczestniczącego w niej.

straszny_cienias #4 Posted 10 January 2018 - 12:05 AM

    Lieutenant General

  • Player
  • 60154 battles
  • 7,418
  • [_CHS_] _CHS_
  • Member since:
    08-14-2012

View PostGryf_2205, on 09 January 2018 - 11:54 PM, said:

Czemu WG nie wprowadzi opcji spectator lub możliwość oglądania na powtórkach innych graczy ;) ?

 

Bo wtedy powtórki nie zajmowały by 1-2 MB tylko 15-30 MB a ilość danych wymienianych za pośrednictwem serwera wzrosła by piętnastokrotnie

_Patrol #5 Posted 10 January 2018 - 12:06 AM

    Field Marshal

  • Community Contributor
  • 37643 battles
  • 28,770
  • [FNPRO] FNPRO
  • Member since:
    03-07-2011
Ty masz grać, nie patrzeć się jak grają inni. Takie coś nie przejdzie.

Gryf_2205 #6 Posted 10 January 2018 - 12:08 AM

    Private

  • Player
  • 2052 battles
  • 34
  • Member since:
    10-31-2017
Przecież to żaden problem. 15-30 mega jak na nasze czasy to jest nic. A serwery nie pracują przecież na athlonie 800 mhz, więc sobie poradzą.
 

View Post_Patrol, on 10 January 2018 - 12:06 AM, said:

Ty masz grać, nie patrzeć się jak grają inni. Takie coś nie przejdzie.

 

A mogło by, czemu nie? Podaj racjonalny powód. 
 

Serwery sobie poradzą, to jest dla nich żadne obciążenie.


 

Ten post był edytowany przez zespół moderacji z powodu: połączenia 3 postów.


Edited by TariboW, 10 January 2018 - 09:00 AM.


_Patrol #7 Posted 10 January 2018 - 12:19 AM

    Field Marshal

  • Community Contributor
  • 37643 battles
  • 28,770
  • [FNPRO] FNPRO
  • Member since:
    03-07-2011

Ma grać 15vs15 ,7vs7 a nie 10vs15 bo 5 będzie sobie oglądać.

Jeśli chcesz, aby to wprowadzili zatrudnij się w Wargaming i ich namów. Życzę szczęścia :)



InfiniteBeer #8 Posted 10 January 2018 - 12:21 AM

    Major

  • Player
  • 26740 battles
  • 2,633
  • Member since:
    12-27-2010
Powtórka rejestruje to co widzi klient, klient widzi tyle ile daje serwer. Dane o położeniu innych graczy nie są przesyłane do klienta dopóki serwer ich nie pokaże. To tak w skrócie.

straszny_cienias #9 Posted 10 January 2018 - 12:21 AM

    Lieutenant General

  • Player
  • 60154 battles
  • 7,418
  • [_CHS_] _CHS_
  • Member since:
    08-14-2012

View PostGryf_2205, on 10 January 2018 - 12:08 AM, said:

Przecież to żaden problem. 15-30 mega jak na nasze czasy to jest nic.

 

Zamiast 2 GB powtórek miał bym mieć 30GB? Żaden problem? A zdajesz sobie sprawę, że nie każdy ma super sprzęt i dużo miejsca na dysku?

 

View PostGryf_2205, on 10 January 2018 - 12:08 AM, said:

A serwery nie pracują przecież na athlonie 800 mhz, więc sobie poradzą.

 

Serwery mają też całą masę obliczeń do zrobienia. Wykorzystywane są na maksa, a nie na 10% Łącza również. Piętnastokrotny wzrost ilości wymienianych danych? Wiesz ile bitew jest rozgrywanych jednocześnie na serwerze? Wielu ludzi poświęca wiele pracy na optymalizacje i obniżenie obciążenia choćby o 1%, a ty chcesz go podnieść o 1500%? Z tego tylko jeden wniosek: nie wiesz o czym mówisz.


Edited by straszny_cienias, 10 January 2018 - 12:22 AM.


Gryf_2205 #10 Posted 10 January 2018 - 12:23 AM

    Private

  • Player
  • 2052 battles
  • 34
  • Member since:
    10-31-2017

View Post_Patrol, on 10 January 2018 - 12:19 AM, said:

Ma grać 15vs15 ,7vs7 a nie 10vs15 bo 5 będzie sobie oglądać.

Jeśli chcesz, aby to wprowadzili zatrudnij się w Wargaming i ich namów. Życzę szczęścia :)

 

I będzie grało 15 vs 15. Bardziej chodziło mi możliwość oglądania powtórek z perspektywy każdego gracza. Ja mogę się zatrudnić w WG jeśli będą dobrze płacić :P

 

 

View Poststraszny_cienias, on 10 January 2018 - 12:21 AM, said:

 

Zamiast 2 GB powtórek miał bym mieć 30GB? Żaden problem? A zdajesz sobie sprawę, że nie każdy ma super sprzęt i dużo miejsca na dysku?

 

 

Serwery mają też całą masę obliczeń do zrobienia. Wykorzystywane są na maksa, a nie na 10% Łącza również. Piętnastokrotny wzrost ilości wymienianych danych? Wiesz ile bitew jest rozgrywanych jednocześnie na serwerze? Wielu ludzi poświęca wiele pracy na optymalizacje i obniżenie obciążenia choćby o 1%, a ty chcesz go podnieść o 1500%? Z tego tylko jeden wniosek: nie wiesz o czym mówisz.

 

Czy zapisanie na moim dysku twardym ----> powtórki która umożliwi mi oglądanie innych graczy od początku bitwy obciąży serwery o 1500%? No chyba sobie żartujesz i nie wiesz o czym piszesz.
 

 

Ten post był edytowany przez zespół moderacji z powodu: połączenia 2 postów.



InfiniteBeer #11 Posted 10 January 2018 - 12:28 AM

    Major

  • Player
  • 26740 battles
  • 2,633
  • Member since:
    12-27-2010

View PostGryf_2205, on 10 January 2018 - 01:23 AM, said:

I będzie grało 15 vs 15. Bardziej chodziło mi możliwość oglądania powtórek z perspektywy każdego gracza. Ja mogę się zatrudnić w WG jeśli będą dobrze płacić :P

Zrozum, że jest to zabezpieczenie, klient specjalnie nie dostaje informacji o położeniu graczy dopóki nie dostanie info od serwera. Serwer nie przekazuje tych informacji bo:
- za duże obciążenie dla serwera i tak, coś takiego musiałoby obciążyć łącze;

- zabezpieczenie przed czitami co już kiedyś zostało wykorzystane w przypadku artylerii.



Gryf_2205 #12 Posted 10 January 2018 - 12:29 AM

    Private

  • Player
  • 2052 battles
  • 34
  • Member since:
    10-31-2017

View PostStoned_Dude, on 09 January 2018 - 11:56 PM, said:

He?

Powtorki mozesz sciagac i ogladac z perspektywy gracza. Po smierci mozesz przelaczac miedzy zywymi sojusznikami. Co to jest jak nie spectator?

 

A ja chciałbym oglądać z perspektywy graczy z przeciwnej drużyny ;)
 

View PostInfiniteBeer, on 10 January 2018 - 12:28 AM, said:

Zrozum, że jest to zabezpieczenie, klient specjalnie nie dostaje informacji o położeniu graczy dopóki nie dostanie info od serwera. Serwer nie przekazuje tych informacji bo:
- za duże obciążenie dla serwera i tak, coś takiego musiałoby obciążyć łącze;

- zabezpieczenie przed czitami co już kiedyś zostało wykorzystane w przypadku artylerii.

 

To jest żadne zabezpieczenie przed czitami. I nawiązując do tego, znacznie by ułatwiło to banowanie ludzi na aimbotach itp. Bo WG nie ma problemu z tym?
 

 

Ten post był edytowany przez zespół moderacji z powodu: połączenia 2 postów.



InfiniteBeer #13 Posted 10 January 2018 - 12:35 AM

    Major

  • Player
  • 26740 battles
  • 2,633
  • Member since:
    12-27-2010

View PostGryf_2205, on 10 January 2018 - 01:32 AM, said:

To jest żadne zabezpieczenie przed czitami. I nawiązując do tego, znacznie by ułatwiło to banowanie ludzi na aimbotach itp. Bo WG nie ma problemu z tym?

Oczywiście, że jest, bo pewne programy straciły rację bytu po działaniach WG z przełomu lat 2011-12, kiedy to usunęli pewne dane wysyłane do klienta. Co do banowania ludzi z aimbotami to nie skomentuje, albo mamy do czynienia z domorosłym informatykiem, albo osobą, która uparła się przy swoim.


Edited by InfiniteBeer, 10 January 2018 - 12:38 AM.


Gryf_2205 #14 Posted 10 January 2018 - 12:40 AM

    Private

  • Player
  • 2052 battles
  • 34
  • Member since:
    10-31-2017

View PostInfiniteBeer, on 10 January 2018 - 12:35 AM, said:

Oczywiście, że jest, bo pewne programy straciły rację bytu po działaniach WG z początku 2011 roku, kiedy to usunęli pewne dane wysyłane do klienta. Co do banowania ludzi z aimbotami to nie skomentuje, albo mamy do czynienia z domorosłym informatykiem, albo osobą, która uparła się przy swoim.

 

Nie no, proszę Cię, bez takich. Jakie programy straciły rację bytu? W jaki sposób WG monitoruje to czy rozgrywka jest fair play? Na necie można znaleźć wiele powtórek w których gracze oszukują. 

M4niecK #15 Posted 10 January 2018 - 12:42 AM

    Lieutenant

  • Player
  • 26252 battles
  • 1,623
  • [FNPRO] FNPRO
  • Member since:
    09-15-2013

View PostGryf_2205, on 10 January 2018 - 12:26 AM, said:

 

Czy zapisanie na moim dysku twardym ----> powtórki która umożliwi mi oglądanie innych graczy od początku bitwy obciąży serwery o 1500%? No chyba sobie żartujesz i nie wiesz o czym piszesz.

 

Wytłumacz mi skąd gra sobie wyczaruje dane, których zwyczajnie nie ma. Np choćby to, co robi niewyspotowany przeciwnik.

I nie chodzi mi tutaj o serwer, bo on akurat dużo więcej roboty nie będzie miał. Powiedziałbym nawet, że mógłby mieć mniej, bo nie musiałby szykować osobnego pakietu dla każdego gracza i każdy z 30 graczy w bitwie otrzymywałby taki sam pakiet danych. To oczywiście dałoby ogromne pole dla cheaterów.

Łącza przy takim rozwiązaniu dostałyby mocno po dupie i zwyczajnie potrzebaby kilkukrotnie większej przepustowości.

Edited by M4niecK, 10 January 2018 - 12:42 AM.


InfiniteBeer #16 Posted 10 January 2018 - 12:47 AM

    Major

  • Player
  • 26740 battles
  • 2,633
  • Member since:
    12-27-2010

View PostGryf_2205, on 10 January 2018 - 01:40 AM, said:

Nie no, proszę Cię, bez takich. Jakie programy straciły rację bytu? W jaki sposób WG monitoruje to czy rozgrywka jest fair play? Na necie można znaleźć wiele powtórek w których gracze oszukują. 

Ty myślisz, że WG monitoruje czity na podstawie powtórek? Kopie się z koniem z tego wychodzi. Obecne czity bazują na tym co posiada klient, wszystkie operacje serwerowe są dla nich niedostępne.

 

A teraz pomyśl co by się stało z informacjami, gdyby klient otrzymywał wszystkie dane? Zwiększyłoby to ilość haxów czy zmniejszyło.



Gryf_2205 #17 Posted 10 January 2018 - 12:49 AM

    Private

  • Player
  • 2052 battles
  • 34
  • Member since:
    10-31-2017

View PostM4niecK, on 10 January 2018 - 12:42 AM, said:

 

Wytłumacz mi skąd gra sobie wyczaruje dane, których zwyczajnie nie ma. Np choćby to, co robi niewyspotowany przeciwnik.

I nie chodzi mi tutaj o serwer, bo on akurat dużo więcej roboty nie będzie miał. Powiedziałbym nawet, że mógłby mieć mniej, bo nie musiałby szykować osobnego pakietu dla każdego gracza i każdy z 30 graczy w bitwie otrzymywałby taki sam pakiet danych. To oczywiście dałoby ogromne pole dla cheaterów.

Łącza przy takim rozwiązaniu dostałyby mocno po dupie i zwyczajnie potrzebaby kilkukrotnie większej przepustowości.

Jasne, Ja jako klient dostawałbym więcej pakietów z danymi to jest wiadome. Dane każdego gracza trafiały by do mojej zapisanej powtórki, która zapisywała by się na ---> moim dysku twardym. Zgodzę się z tym że serwer musiał by wysłać mi te dane. Ale to nadal nie jest wytłumaczenie, tak jak pisałem powyżej. Serwery nie pracują na athlonah 800 mhz. 



By the way. Z ciekawości zapytam, czy wiesz na jakiej przepustowości pracują serwery? Jaka mają moc?
 

View PostInfiniteBeer, on 10 January 2018 - 12:47 AM, said:

Ty myślisz, że WG monitoruje czity na podstawie powtórek? Kopie się z koniem z tego wychodzi. Obecne czity bazują na tym co posiada klient, wszystkie operacje serwerowe są dla nich niedostępne.

 

A teraz pomyśl co by się stało z informacjami, gdyby klient otrzymywał wszystkie dane? Zwiększyłoby to ilość haxów czy zmniejszyło.

 

Co to znaczy " Obecne czity bazują na tym co posiada klient" ? Sorry jestem domorosłym informatykiem jak to ktoś stwierdził.

 

Jakby coś to wpadnę po pracy, fajnie się z Wami dyskutuje.

 

 

Ten post był edytowany przez zespół moderacji z powodu: połączenia 2 postów.
 



M4niecK #18 Posted 10 January 2018 - 01:18 AM

    Lieutenant

  • Player
  • 26252 battles
  • 1,623
  • [FNPRO] FNPRO
  • Member since:
    09-15-2013

View PostGryf_2205, on 10 January 2018 - 12:49 AM, said:

Jasne, Ja jako klient dostawałbym więcej pakietów z danymi to jest wiadome. Dane każdego gracza trafiały by do mojej zapisanej powtórki, która zapisywała by się na ---> moim dysku twardym. Zgodzę się z tym że serwer musiał by wysłać mi te dane. Ale to nadal nie jest wytłumaczenie, tak jak pisałem powyżej. Serwery nie pracują na athlonah 800 mhz. 

 

Wiesz czemu w tej grze nie ma aż tylu przydatnych cheatów? Bo klient nie dostaje dużo "ukrytych" danych, których domyślny klient nie wykorzystuje, żeby cokolwiek pokazać, co jest ogromną zaletą gry. Podobnie jak to, że klient niczego nie liczy, ale to już osobny temat.

Przekazywanie zbyt dużej ilości informacji bardzo szybko doprowadziłoby do powstania cheata - odpowiednika CSowego wallhacka.

 

View PostGryf_2205, on 10 January 2018 - 12:57 AM, said:

By the way. Z ciekawości zapytam, czy wiesz na jakiej przepustowości pracują serwery? Jaka mają moc?

 

Po jaką cholere mi to wiedzieć? Mógłbym pograć z licznikiem wysyłanych i odbieranych danych. Liczbę danych pomnożyć przez liczbę graczy na serwerze i podzielić przez czas gry co dałoby mi wystarczająco dokładny obraz tego ile muszą wyrobić serwerowe łącza. Do takich rozważań spokojnie wystarcza rząd wielkości. Ale to zupełnie nie zmieni tego, że ilość danych wysyłanych przez serwer wzrośnie kilkukrotnie. A to oznacza tyle, że łącza będą miały kilkukrotnie więcej roboty. Mogę Cię zapewnić, że koszta utrzymania takiego łącza wzrosłyby wystarczająco, żeby WG zwyczajnie się nie opłacało bulić za to, żebyś miał powtórki. A ile powtórek oglądasz? Jedną na kilkadziesiąt? Kilkaset? Kilka tysięcy? A są gracze z kilkudziesięcioma tysiącami bitew na koncie i nawet nie wiedzą, że można je zapisywać. I nie są to pojedyńcze przypadki.

Bardziej byłbym za tym, żeby w raporcie pobitewnym był przycisk do ściągnięcia powtórki serwerowej. Taka powtórka mogłaby być na serwerze przez kilka minut i byłaby to jedna powtórka dla wszystkich graczy w bitwie, a nie 30 osobnych. Ilość danych spokojnie do uciągnięcia. A liczba dodatkowych danych wysyłanych przez serwer spadłaby przynajmniej kilkudziesięciokrotnie.


Edited by M4niecK, 10 January 2018 - 01:19 AM.


x4ec #19 Posted 10 January 2018 - 01:45 AM

    Captain

  • Player
  • 26591 battles
  • 2,430
  • Member since:
    03-26-2016
Ten gryf śmierdzi mi trollem :sceptic:

malps #20 Posted 10 January 2018 - 06:57 AM

    Major

  • Beta Tester
  • 35102 battles
  • 2,919
  • [LPL] LPL
  • Member since:
    12-08-2010

View PostGryf_2205, on 09 January 2018 - 11:57 PM, said:

By the way. Z ciekawości zapytam, czy wiesz na jakiej przepustowości pracują serwery? Jaka mają moc?

 

Tutaj znajdziesz nazwy i lokalizacje serwerów WG http://wiki.wargaming.net/en/Servers dzięki tym informacjom możesz zgłębiać dalej swoją wiedze na temat serwerów, ich przepustowości, trybu pracy itp. itd. 

A tak z ciekawości zapytam, po co Ci taki spectator? Tak lupisz oglądać powtórki gry innych ludzi? Ja tam wole marnować swój czas na granie:child:






1 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users