Jump to content


Přetaženo z tématu E-100


  • This topic is locked This topic is locked
115 replies to this topic

Idahou #1 Posted 14 November 2011 - 04:01 PM

    General

  • Veteran
  • 36743 battles
  • 8,907
  • [IDDQD] IDDQD
  • Member since:
    12-04-2010

View PostStrailer, on 14 November 2011 - 03:49 PM, said:

...jako nemecke tanky byly neprekonatelne skoro ve vsem...

Citace z knihy "Pohádky na dobrou noc", autor Paul Joseph Goebbels

Protože se nám v tématu o E-100 vyskytla (i mou vinou  :Smile-hiding: ) řada příspěvku které řeší spíš věci obecné, netýkající se E-100, přetáhnu je do tohoto vlákna ať se "100ka" drží tématu :)
/Tuccy


Strailer #2 Posted 14 November 2011 - 04:04 PM

    Private

  • Player
  • 19549 battles
  • 33
  • Member since:
    06-11-2011

View PostIdahou, on 14 November 2011 - 04:01 PM, said:

Citace z knihy "Pohádky na dobrou noc", autor Paul Joseph Goebbels
najdi si nejake historicke podklady a uvidis sam treba tiger byl prakticky nezabitelny tank druhe sverove valky a sam dokazal dat vic jak 5 nepratelskych tanku ale to co tu provedly je ubohost a jasne ze maju byt OP protoze OP vzdy byly

ogloj #3 Posted 14 November 2011 - 04:07 PM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 7721 battles
  • 1,113
  • Member since:
    10-02-2011

View PostStrailer, on 14 November 2011 - 04:04 PM, said:

najdi si nejake historicke podklady a uvidis sam treba tiger byl prakticky nezabitelny tank druhe sverove valky a sam dokazal dat vic jak 5 nepratelskych tanku ale to co tu provedly je ubohost a jasne ze maju byt OP protoze OP vzdy byly


/facepalm
Posted Image

Názvem Panzerkampfwagen E s číselným označením byly během druhé světové války (resp. od roku 1943) označovány experimentální obrněná vozidla, tanky a vývojové vzory určené pro Wehrmacht. Písmeno E znamenalo Entwicklungstyp - vývojový typ. Poté následovalo označení hmotnostní kategorie daného typu.

Šlo o jeden z posledních pokusů Třetí říše vytvořit celou sérii nových tanků. Jednalo se o standardní vzhled v šesti váhových řadách, ze kterých mělo být vytvořeno několik speciálních variant. Takovýto model si vynutily neobyčejné komplexní tankové návrhy, které měly většinou za následek špatnou výkonnost a náročnou konstrukci v předchozích verzích.

I když tyto návrhy byly jednodušší a efektivnější něž jejich předchůdci, nevykazovaly podstatný technologický pokrok ve srovnání s předchozím úsilím a byly velmi pozadu oproti britskému i sovětskému vývoji. Kdyby válka trvala dost dlouho aby mohly být E-series dány do provozu, byly by zajisté v nevýhodě oproti spojeneckým návrhům. Například T-54 který byl vyráběn od roku 1947 už měl čelní pancíř o 20mm silnější než Tiger II , 100mm dělo a vážil méně než 40 tun, čili srovnatelný s E-25.

Zdroj wiki cz. IS-7 už byl ve skutečnosti poválečný tank a cokoliv německýho by rosekal pravděpodobně na hadry. Ty historickej podklade.

Strailer #4 Posted 14 November 2011 - 04:17 PM

    Private

  • Player
  • 19549 battles
  • 33
  • Member since:
    06-11-2011

View Postogloj, on 14 November 2011 - 04:07 PM, said:

/facepalm
Posted Image

Názvem Panzerkampfwagen E s číselným označením byly během druhé světové války (resp. od roku 1943) označovány experimentální obrněná vozidla, tanky a vývojové vzory určené pro Wehrmacht. Písmeno E znamenalo Entwicklungstyp - vývojový typ. Poté následovalo označení hmotnostní kategorie daného typu.

Šlo o jeden z posledních pokusů Třetí říše vytvořit celou sérii nových tanků. Jednalo se o standardní vzhled v šesti váhových řadách, ze kterých mělo být vytvořeno několik speciálních variant. Takovýto model si vynutily neobyčejné komplexní tankové návrhy, které měly většinou za následek špatnou výkonnost a náročnou konstrukci v předchozích verzích.

I když tyto návrhy byly jednodušší a efektivnější něž jejich předchůdci, nevykazovaly podstatný technologický pokrok ve srovnání s předchozím úsilím a byly velmi pozadu oproti britskému i sovětskému vývoji. Kdyby válka trvala dost dlouho aby mohly být E-series dány do provozu, byly by zajisté v nevýhodě oproti spojeneckým návrhům. Například T-54 který byl vyráběn od roku 1947 už měl čelní pancíř o 20mm silnější než Tiger II , 100mm dělo a vážil méně než 40 tun, čili srovnatelný s E-25.

Zdroj wiki cz. IS-7 už byl ve skutečnosti poválečný tank a cokoliv německýho by rosekal pravděpodobně na hadry. Ty historickej podklade.
IS7 byl jen prototyp a pochybuju ze mel neprostrelitelnu vez takovych tanku co udelaly rusaci je vic a urcite byly rychleji znicitelne nez ty nemecke jinak rusaci dopacely na nekvalitni ocel z ktere tanky delaly takte nesrovnavaj nesrovnatelne

ogloj #5 Posted 14 November 2011 - 04:39 PM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 7721 battles
  • 1,113
  • Member since:
    10-02-2011
Tiger II byl jedním z nejlepších tanků WW2 a proto je tady v Tier 8. Nad ním je T-75 jeho nástupce a E-100. Takže mi nepříjde, že by tu bylo něco špatně. Všechny tyhle tanky měli silný pancíř ,ale naprosto nevhodný konstrukční řešení a u E75/100 i zastaralý. Tigere 1 i 2 byl schopný zničit i ruský střední tank T-34. Na velkou vzdálensot se nemohl měřit, ale v boji nablízko jako třeba u Kurska je zničili jednim výstřelem nebo nárazem. Tady T34 je v Tier 5 nebo 6 a je slabší, ale tsejně jako ve skutečnosti je schopný se snima měřit.
Většina Tier 8 - 10 stroju ve hře jsou poválečné stroje, které by ve skutečnosti byly mnohem výkonější jak technika Němců a i přesto jsou tu statově horší, tak nevim naco si stěžuješ. Naopak je to tu všechno v prospěch E-100 a Mause.

JeyKey o tom jestli je nebo nené E-100 ve hře tu není tak ani řeč. Každej T10 tank je silnej ,ale stejně tak zničitelnej na pár ran. JDe spíš o to jestli tu chce tvrdit ,že Německá technika byla nějaká super a nepřekonatelná :D

Strailer #6 Posted 14 November 2011 - 04:46 PM

    Private

  • Player
  • 19549 battles
  • 33
  • Member since:
    06-11-2011

View Postogloj, on 14 November 2011 - 04:39 PM, said:

Tiger II byl jedním z nejlepších tanků WW2 a proto je tady v Tier 8. Nad ním je T-75 jeho nástupce a E-100. Takže mi nepříjde, že by tu bylo něco špatně. Všechny tyhle tanky měli silný pancíř ,ale naprosto nevhodný konstrukční řešení a u E75/100 i zastaralý. Tigere 1 i 2 byl schopný zničit i ruský střední tank T-34. Na velkou vzdálensot se nemohl měřit, ale v boji nablízko jako třeba u Kurka je zničili jednim výstřelem nebo nárazem. Tady T34 je v Tier 5 nebo 6 a je slabší, ale tsejně jako ve skutečnosti je schopný se snima měřit.
Většina Tier 8 - 10 stroju ve hře jsou poválečné stroje, které by ve skutečnosti byly mnohem výkonější jak technika Němců a i přesto jsou tu statově horší, tak nevim naco si stěžuješ. Naopak je to tu všechno v prospěch E-100 a Mause.

JeyKey o tom jestli je nebo nené E-100 ve hře tu není tak ani řeč. Každej T10 tank je silnej ,ale stejně tak zničitelnej na pár ran. JDe spíš o to jestli tu chce tvrdit ,že Německá technika byla nějaká super a nepřekonatelná :D
na to ze nemci vse vymysleli jeste pred valku narozdil od odtatnich predbehly dobu takze se spis smeju ja tobe :lol:

Idahou #7 Posted 14 November 2011 - 04:54 PM

    General

  • Veteran
  • 36743 battles
  • 8,907
  • [IDDQD] IDDQD
  • Member since:
    12-04-2010

View PostStrailer, on 14 November 2011 - 04:46 PM, said:

na to ze nemci vse vymysleli jeste pred valku narozdil od odtatnich predbehly dobu takze se spis smeju ja tobe :lol:

Ne, nevymysleli, je rozdíl mezi vývojem tanku a jeho uvedením do provozu, před válkou byl akorát zadán požadavek na težký tank z čehož se až v roce 1942 vyklubal Tiger. Který byl technicky spíše k smíchu (vzhledem k potížím, nespolehlivosti, logistickým nákladům atd...). Aspoň si přečti wikipedii + si uvědom, že je to hra, s mnohými nedokončenými tanky, kdyby jsi tomu ale věnoval trochu času, zjistil by jsi, že třeba shermen nedokáže prostřelit tigra ze předu, stejně jako ve skutečnosti

ogloj #8 Posted 14 November 2011 - 04:56 PM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 7721 battles
  • 1,113
  • Member since:
    10-02-2011
Ano to předběhli, jenže se mi zdá že to máš dost popletený a hodně to překrucuješ. V roce 38-41 měli opravdu techniku lepší než Spojenci, ale v roce 42-45 už nedrželi krok a z jejich prototipů bylo jasně vidět, že z rychlostí jakou SSSR a USA přišla ve vývoji se ty jejich modely rovnat nemohly.
To samozřejmě neplatí všude např. rakety V-2 stály na počátku kosmonautiky.
Reaguješ tady naprosto účelově pouze na jednotlivé příspěvky, ale né na podstatu toho co tu říkáš všude.
E-100 prostě nebyla žádna super zbraň stejně tak jako Maus. Ani jeden z nich by nebyl v jejich plánovaných letech nasazení vést rovný boj s jejich nastupci v řadách spojenců, ale i tak znich ve WoT udělali slušný tank ,který patří na špici. To, že ty s dělem co má 250+ Armor pene dáš 60% vystřelů bez učinku je spíš problém mezi židlí a klávenicí.

H2SO4 #9 Posted 14 November 2011 - 04:58 PM

    Lance-corporal

  • Player
  • 25384 battles
  • 98
  • Member since:
    02-15-2011
Predevsim jakekoliv historicke pseudosrovnavani a fakta jsou zcela irelevantni i kdyby mela byt zalozena na pravde. Nejdulezitejsim faktorem zde je totiz vzdy vyvazenost jednotlivych tanku v hernim systemu a celkove snahy o vybalancovani hry jako takove. A logicky to musi byt na ukor historickych presnosti a faktu, ktere vyvazeny nebyly.
Myslim ze neni v mych silach a ani v silach developeru pravdive posoudit, jestli je stav jaky je ted vyvazeny, ale urcite jsou zde snahy z jejich strany k tomu smerovat.

Strailer #10 Posted 14 November 2011 - 05:00 PM

    Private

  • Player
  • 19549 battles
  • 33
  • Member since:
    06-11-2011

View PostIdahou, on 14 November 2011 - 04:54 PM, said:

Ne, nevymysleli, je rozdíl mezi vývojem tanku a jeho uvedením do provozu, před válkou byl akorát zadán požadavek na težký tank z čehož se až v roce 1942 vyklubal Tiger. Který byl technicky spíše k smíchu (vzhledem k potížím, nespolehlivosti, logistickým nákladům atd...). Aspoň si přečti wikipedii + si uvědom, že je to hra, s mnohými nedokončenými tanky, kdyby jsi tomu ale věnoval trochu času, zjistil by jsi, že třeba shermen nedokáže prostřelit tigra ze předu, stejně jako ve skutečnosti
jo no treba mely muchy ale amici byly pro ne furt jednoranaci a jezdici zapalovace a kdyz nekdo chtel tigra sestrelyt musel knemu dojet hodne blizko aby se jim to povedlo natoz tigr vse strilel na velku vzdalenos a stacil jeden aby se vseci trasly strachy

Packal #11 Posted 14 November 2011 - 05:15 PM

    Lieutenant

  • Beta Tester
  • 27198 battles
  • 1,827
  • Member since:
    07-16-2010

View PostH2SO4, on 14 November 2011 - 04:58 PM, said:

Predevsim jakekoliv historicke pseudosrovnavani a fakta jsou zcela irelevantni i kdyby mela byt zalozena na pravde. Nejdulezitejsim faktorem zde je totiz vzdy vyvazenost jednotlivych tanku v hernim systemu a celkove snahy o vybalancovani hry jako takove. A logicky to musi byt na ukor historickych presnosti a faktu, ktere vyvazeny nebyly.
Myslim ze neni v mych silach a ani v silach developeru pravdive posoudit, jestli je stav jaky je ted vyvazeny, ale urcite jsou zde snahy z jejich strany k tomu smerovat.

Souhlasim. Toto je hra a nelze zde nasimulovat uplně vše, nebylo by to hratelné. Pokud vás štvou německé tanky, je třeba si uvědomit s čím se tu potkávají. Vrcholem německých strojů byly Panther, Tiger, Tiger II, JagdTiger... A co v té době mohli proti nim postavit spojenci? T-34/76 (85 od roku 1944), IS-1, 2 až taky od roku 44 (tuším) a Amíci Pershinga (od 1945). Tady se válečné stroje běžně potkávají s poválečnými, kde již byly uplatněny všechny válečné zkušenosti. Počkejme si na historické bitvy. Kursk - němci: Tiger, Panther, Ferdinand; Rusáci: T-34/76, KV-1,2, a IS-1. V dělostřelectvu - němci: Hummel, Wespe; Rusáci: nic (su-26?), většina jejich samohybek byla pouze prototypy bez zavedení do výzbroje. Už se na to těším. To budou rusáci křičet, že jsou němci OP  :Smile-playing:    

P.S.: E-100 je opravdu nic moc a z IS-7 mám vždy větší strach. Naprostá většina lidí, co hlasovali pro E-100, hlasovali zřejmě podle papírových údajů.

ogloj #12 Posted 14 November 2011 - 05:20 PM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 7721 battles
  • 1,113
  • Member since:
    10-02-2011

View PostStrailer, on 14 November 2011 - 05:00 PM, said:

jo no treba mely muchy ale amici byly pro ne furt jednoranaci a jezdici zapalovace a kdyz nekdo chtel tigra sestrelyt musel knemu dojet hodne blizko aby se jim to povedlo natoz tigr vse strilel na velku vzdalenos a stacil jeden aby se vseci trasly strachy

Ano to ano. M4 Sherman se nemohl s Tigerem 2 rovnat. Ovšem problem nebyl technický ,ale strategický. USA v Evropě uplatňovala střední tanky jako podporu pěchoty nikoliv v samostatných bojových uskupeních, jako německo Tigery.
Rád bych ti ukázal jejich bojovou hodnotu v číslech. "1350 a 492" to je počet vyrobených Tigeru a Tigeru 2. +-25 000 je počet M4 shermenu nasazených v WW2. Tiger byl naprostá vzácnost, která se v případě Tigeru minule i učinkem. Jejich nasazení ve většině případů dopadlo naprostým debaklem. Např. při operaci Jarní probuzení formace Tigeru 2 zapadli do bahna a ukončili německou offensivu.

Idahou #13 Posted 14 November 2011 - 05:25 PM

    General

  • Veteran
  • 36743 battles
  • 8,907
  • [IDDQD] IDDQD
  • Member since:
    12-04-2010

View PostStrailer, on 14 November 2011 - 05:00 PM, said:

jo no treba mely muchy ale amici byly pro ne furt jednoranaci a jezdici zapalovace a kdyz nekdo chtel tigra sestrelyt musel knemu dojet hodne blizko aby se jim to povedlo natoz tigr vse strilel na velku vzdalenos a stacil jeden aby se vseci trasly strachy

Ale zapomněl jsi dodat, že amíci proti nim posílali sice slabší tanky, ale logisticky daleko méně náročné. Tigr si postavil na bojiště a pokud se něco nerozbilo samovolně, nepropad se nebo tka něco, tak byl po nějakou dobu jako pevnost, která ovšem byla v polních podmínkách neudžovatelná a neuživitelná. Naproti tomu shermen byl rychlý, relativně nenákladný a spolehlivý. Samo za sebe svědčí to, že generál Patton, který je považován za špičkového velitele tankových jednotek, odmítal použití nových tanků Pershing, použití shermenů bylo prostě jednoduší, už jen proto, že vzhledem k roszsahu fronty bylo tigrů jen pár. Tigr prostě nebyl žádný zářivý výkřik techniky, jen využíval logistických limitů spojenců - prostě posílali levný tank, na který byla už armáda zvyklá, včetně posádek a servisů - z toho je jasné, že tigr nepovažovali za nějakou extra hrozbu pro jejich postup evropou

ogloj #14 Posted 14 November 2011 - 05:36 PM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 7721 battles
  • 1,113
  • Member since:
    10-02-2011

View PostPackal, on 14 November 2011 - 05:15 PM, said:

Souhlasim. Toto je hra a nelze zde nasimulovat uplně vše, nebylo by to hratelné. Pokud vás štvou německé tanky, je třeba si uvědomit s čím se tu potkávají. Vrcholem německých strojů byly Panther, Tiger, Tiger II, JagdTiger... A co v té době mohli proti nim postavit spojenci? T-34/76 (85 od roku 1944), IS-1, 2 až taky od roku 44 (tuším) a Amíci Pershinga (od 1945). Tady se válečné stroje běžně potkávají s poválečnými, kde již byly uplatněny všechny válečné zkušenosti. Počkejme si na historické bitvy. Kursk - němci: Tiger, Panther, Ferdinand; Rusáci: T-34/76, KV-1,2, a IS-1. V dělostřelectvu - němci: Hummel, Wespe; Rusáci: nic (su-26?), většina jejich samohybek byla pouze prototypy bez zavedení do výzbroje. Už se na to těším. To budou rusáci křičet, že jsou němci OP  :Smile-playing:    

Souhlasim. Toto je hra a nelze zde nasimulovat uplně vše, nebylo by to hratelné.
Tvoje slova.
Zdá se mi ,že u těch historickej bitev si trochu odporuješ. Rusko u Kurska vyhralo. Ferdinand se u Kurska naprosto neosvědčil( ve hře je to suprový stíhač). 30% pantheru v bitvě u Kurska ani pomalu nevyjelo kvůli závadám. T-34 byl celkem snadno vzhldem k boji nablízko zničit jakýkoliv německý stoj. V této arkádě velmi těžko. Takže historická bitva tady nikdy nebude přesná. Navíc u Kurska všechny tyhle nove tanky co jmenuješ byly spíš v menším počtu.
Btw u Kurska SSSR dělostřelectvo mělo a udělalo němcum poměrně velké problemy.

Packal #15 Posted 14 November 2011 - 06:42 PM

    Lieutenant

  • Beta Tester
  • 27198 battles
  • 1,827
  • Member since:
    07-16-2010

View Postogloj, on 14 November 2011 - 05:36 PM, said:

Souhlasim. Toto je hra a nelze zde nasimulovat uplně vše, nebylo by to hratelné.
Tvoje slova.
Zdá se mi ,že u těch historickej bitev si trochu odporuješ. Rusko u Kurska vyhralo. Ferdinand se u Kurska naprosto neosvědčil( ve hře je to suprový stíhač). 30% pantheru v bitvě u Kurska ani pomalu nevyjelo kvůli závadám. T-34 byl celkem snadno vzhldem k boji nablízko zničit jakýkoliv německý stoj. V této arkádě velmi těžko. Takže historická bitva tady nikdy nebude přesná. Navíc u Kurska všechny tyhle nove tanky co jmenuješ byly spíš v menším počtu.
Btw u Kurska SSSR dělostřelectvo mělo a udělalo němcum poměrně velké problemy.

Právě proto se těším na historický Kursk. Rusáci neměli samohybné dělostřelectvo a jiné tu není. Protože tu nejsou nasimulované poruchy, tak Tiger, Ferdinand a Panther zde budou (sice méně pohyblivé, ale přesto perfektní) zabijáci. Tiger i Ferdinand dají T-34 na 2 rány, Hummel na 1. Obdobně to bude i u KV. IS s 85mm kanónem bude trochu problém, ale Ferda si s ním poradí. I když zde ty tanky budou početně slabší, tak stejně narazíš na max. 15 rusáků. Pokud se to vezme takticky, tak jak si 15 t-34/76 poradí s Tigerem, Pantherem, Ferdinandem, Hummelem + několika Pz IV a III, případně ještě Stugem III, vše zakempeno a navzájem se kryjící přesnou palbou? :Smile-izmena:

Ostravak_CZ #16 Posted 14 November 2011 - 06:47 PM

    Lieutenant Сolonel

  • Player
  • 13431 battles
  • 3,261
  • Member since:
    02-17-2011
Co si budeme povídat. U Kurska dostali Němci na prdel. Faktorů bylo rozhodně více, ale ty nejzásadnější byl téměř dvojnásobný počet ruských tanků a trojnásobný počet ruských děl. O vojácích ani nemluvím. Přesto hrubé statistiky tohoto boje svědčí o výborné kvalitě německých strojů, jelikož zde Rusové, oproti Němcům, utrpěli obrovské ztráty. Mám doma o tomto boji knížku a jsou tam i statistiky celého boje. Na Wikipedii je něco podobného.

Packal #17 Posted 14 November 2011 - 06:52 PM

    Lieutenant

  • Beta Tester
  • 27198 battles
  • 1,827
  • Member since:
    07-16-2010

View PostOstravak_CZ, on 14 November 2011 - 06:47 PM, said:

Co si budeme povídat. U Kurska dostali Němci na prdel. Faktorů bylo rozhodně více, ale ty nejzásadnější byl téměř dvojnásobný počet ruských tanků a trojnásobný počet ruských děl. O vojácích ani nemluvím. Přesto hrubé statistiky tohoto boje svědčí o výborné kvalitě německých strojů, jelikož zde Rusové, oproti Němcům, utrpěli obrovské ztráty. Mám doma o tomto boji knížku a jsou tam i statistiky celého boje. Na Wikipedii je něco podobného.

Já to vím, já se nehádám o tom, kdo kde zvítězil. Jen mě zajímá, a už se i těším, jak to dopadne zde v této hře až přidají "historické" bitvy. Rusáci budou moci mít 15 tanků, žádné letectvo, žádné tažené dělostřelectvo, žádná minová pole, bez pěchoty atd. Prostě to bude skoro vyrovnané (početně) a ukáže se kdo zde má lepší stroje. Jasně že se Ferda, Tiger a Panther budou sotva hýbat atd. Ale pokud je použiješ jako pevnost, tak ti zlikvidují vše co jim rozsvítíš. Ke všemu budou skoro imunní vůči nepřátelské palbě.

Ostravak_CZ #18 Posted 14 November 2011 - 06:54 PM

    Lieutenant Сolonel

  • Player
  • 13431 battles
  • 3,261
  • Member since:
    02-17-2011

View PostPackal, on 14 November 2011 - 06:52 PM, said:

Já to vím, já se nehádám o tom, kdo kde zvítězil. Jen mě zajímá, a už se i těším, jak to dopadne zde v této hře až přidají "historické" bitvy. Rusáci budou moci mít 15 tanků, žádné letectvo, žádné tažené dělostřelectvo, žádná minová pole, bez pěchoty atd. Prostě to bude skoro vyrovnané (početně) a ukáže se kdo zde má lepší stroje. Jasně že se Ferda, Tiger a Panther budou sotva hýbat atd. Ale pokud je použiješ jako pevnost, tak ti zlikvidují vše co jim rozsvítíš. Ke všemu budou skoro imunní vůči nepřátelské palbě.
Přesně. Nejde to, aby to bylo úplně relistické. Ale aspoň se to tomu zase o krok přiblíží  :Smile-izmena:

Tuccy #19 Posted 14 November 2011 - 09:04 PM

    Czech Community Manager

  • WG Staff
  • 14505 battles
  • 6,441
  • [WG] WG
  • Member since:
    10-24-2010
Ad realita, bacha na to, v reálu měly vyráběné IS-4 (od 7. kusu) hladký čelní pancíř (bez oné kukaně) a byly odolné na jakoukoli vzdálenost proti 128mm kanónům (testy, ne výpočet), stejně tak glacis (horní šikmý pancíř korby) T-54 model 1946 a 1947 (čili co je ve hře), trup T-54A byl odolný proti 88/71, trup IS-3 proti 105mm... ;)

Ad Tiger, byl to stejný případ jako předtím KV - jo, působivá věc, ale nasazovaná v malých počtech a v situaci, kdy už protizbraně byly k dispozici nebo krátce před nasazením do rozsáhlé výroby. Stejně jako byly proti KV nasazeny 88mm protiletadlové kanóny a 105mm kanóny a houfnice, byly proti Tigerům nasazovány 85mm PL kanóny (převedené do výzbroje samostatných protitankových oddílů) a 122mm polní děla a houfnice na východe a 3"/17tiliberní PT děla v Africe (ono i ty šestiliberky...), případně 4,5" a 5,5" polní děla.
A Tigery byly dost vzácné na to, že to stačilo. Navíc měli na západě Spojenci dost propracované systémy řízení dělostřelectva.

Kde se zaspalo (a byli to paradoxně polní velitelé, ne "štábní krysy") bylo vyhodnocení Pantherů - na Západě je vnímali jako "další těžký tank", protože se v Itálii taky vyskytovaly zřídka. Proto bylo k 6.6.1944 v Anglii ve skladech přes 400 Shermanů 76, odmítnutých útvary ("nepotřebujeme je", neochota oslabit účinky proti "měkkým" cílům). Jakmile se při bojích v Normandii ukázalo, že je Pantherů docela hodně, začalo se samozřejmě nadávat že jich není dost atd ;)

Koneckonců jak je pověst ošidná dosvědčuje i srovnání "mediálního" obrazu T-34 a Shermanu, "Nejlepší tank války" vs. "hořlavá a špatně vyzbrojená bedna"... ;)

mings #20 Posted 14 November 2011 - 11:30 PM

    Second Lieutenant

  • Beta Tester
  • 34649 battles
  • 1,203
  • Member since:
    01-02-2011

View Postogloj, on 14 November 2011 - 05:36 PM, said:

Souhlasim. Toto je hra a nelze zde nasimulovat uplně vše, nebylo by to hratelné.
Tvoje slova.
Zdá se mi ,že u těch historickej bitev si trochu odporuješ. Rusko u Kurska vyhralo. Ferdinand se u Kurska naprosto neosvědčil( ve hře je to suprový stíhač). 30% pantheru v bitvě u Kurska ani pomalu nevyjelo kvůli závadám. T-34 byl celkem snadno vzhldem k boji nablízko zničit jakýkoliv německý stoj. V této arkádě velmi těžko. Takže historická bitva tady nikdy nebude přesná. Navíc u Kurska všechny tyhle nove tanky co jmenuješ byly spíš v menším počtu.
Btw u Kurska SSSR dělostřelectvo mělo a udělalo němcum poměrně velké problemy.

ferdinand byl v bitvě u kurska velice účinný, ale stejně jako JT si německo nemohlo dovolit stavět předražené mastodontní tanky, drahé na údržbu a s velkou spotřebou paliva, nevýhody spíš byli absence kulometu a prakticky úplně v ..... při střetu s větším množstvím nepřátelské obrněné techniky (ale to byla spíš chyba téměř všech německých strojů)




1 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users