Jump to content


Změny ve složení komunitního týmu


  • This topic is locked This topic is locked
275 replies to this topic

SWAT0013 #121 Posted 06 June 2018 - 10:22 AM

    Major

  • Player
  • 27988 battles
  • 2,787
  • [ANV-V] ANV-V
  • Member since:
    08-31-2013

View Postglobal_asa_wenca, on 06 June 2018 - 10:58 AM, said:

Pozor na to, že zboží a virtuální zboží není to samý. To první nákupem vlastníš, u toho druhýho nevlastníš nic kromě práva používat v souladu s udělenou licencí. Navíc u digitální distribuce je běžná praxe kterou používá WG - že musíš při nákupu v shopu souhlasit s tímto: "Tímto souhlasím s okamžitým doručením zakoupené objednávky. Jakmile začne proces doručení, ztratím právo na odstoupení od objednávky a jedinou výjimku tvoří objednávka na nákup prémiového účtu."

 

Viz třeba zde (bod 11)

https://europa.eu/yo...aq/index_cs.htm

 

Co se týče záruk za vlastnosti virtuálního zboží (používanýho v rámci licence), tak bývá povětšinou záruka pouze na prokazatelně způsobené škody. Nechce se mi hledat jak přesně to WG má ošéfovaný a jestli v tom nejsou nějaký napadnutelný mezery, neb nejsem právníkem. Ale v zásadě podle mě neprokážeš jaký škody ti vznikly pokud změní vlastnosti premium tanku, takže bych na soudní úspěch na tomto poli spíš moc nesázel.

 

Jinak změny NA EULA co se týče vlastnictví fakticky nic nemění. Už od samýho začátku i na EU vyplývá z EULA a návazných dokumentů, že ti nepatří ani prd, a WG může kdykoliv vypnout servery a zhasnout, případně ti zaříznout účet bez udání důvodu. Nějaká možná náhrada se AFAIK vztahuje pouze na neutracené goldy a nevybraný dny premium účtu.

 

Long story short - nezbývá nám než doufat, že si WG včas uvědomí do jak velkýho exkrementu šlapou doposud naznačeným přístupem ke kauze PMM tanků, a že tím opravdu můžou nemalou část platících hráčů nevratně zkonvertovat na neplatící. A pokud ne, tak jim pomáhej Serb.

 

Tohle já vím. To také nikdo nesporuje ;)

 

Ale zákon tě (prakticky určitě, pokud zase není děravý jako cedník) chrání (když to vezmu až ad absurdum), že si třeba koupíš (respektive pronajmeš ) eknihu Malý Princ, která je ti i doručena. Ale časem se prodávající strana rozhodne, že ti vlastně místo Malého prince dají Malou mořskou vílu, protože se rozhodli, že Malého prince už nechtějí dále nabízet. A to by bylo víceméně přesně to, co vymýšlí tady ve WoTku :)


Edited by SWAT0013, 06 June 2018 - 10:23 AM.


global_asa_wenca #122 Posted 06 June 2018 - 10:40 AM

    Major

  • Player
  • 81387 battles
  • 2,985
  • [MACHR] MACHR
  • Member since:
    06-12-2011

View PostSWAT0013, on 06 June 2018 - 11:22 AM, said:

Ale zákon tě (prakticky určitě, pokud zase není děravý jako cedník) chrání (když to vezmu až ad absurdum), že si třeba koupíš (respektive pronajmeš ) eknihu Malý Princ, která je ti i doručena. Ale časem se prodávající strana rozhodne, že ti vlastně místo Malého prince dají Malou mořskou vílu, protože se rozhodli, že Malého prince už nechtějí dále nabízet. A to by bylo víceméně přesně to, co vymýšlí tady ve WoTku :)

Ano a ne, protože v tomhle případě papírově budeš vlastnit licenci na pořád to samý virtuální zboží. Dostals licenci na KV-5 a budeš mít v garáži KV-5. Vyargumentovat, že máš Malou mořskou vílu a ne Malýho prince IMO nebude úplně jednoduchý.

 

P.S.: Rozhodně nechci nikoho zrazovat od případných pokusů najít, že je to od WG de iure protiprávní a proč. Jen si nemyslím, že zrovna v tomhle budou mít mezeru - stejně jako spousta jiných co poskytujou licence podobnýho typu.


Edited by global_asa_wenca, 06 June 2018 - 10:44 AM.


SWAT0013 #123 Posted 06 June 2018 - 10:54 AM

    Major

  • Player
  • 27988 battles
  • 2,787
  • [ANV-V] ANV-V
  • Member since:
    08-31-2013

View Postglobal_asa_wenca, on 06 June 2018 - 11:40 AM, said:

Ano a ne, protože v tomhle případě papírově budeš vlastnit licenci na pořád to samý virtuální zboží. Dostals licenci na KV-5 a budeš mít v garáži KV-5. Vyargumentovat, že máš Malou mořskou vílu a ne Malýho prince IMO nebude úplně jednoduchý.

 

P.S.: Rozhodně nechci nikoho zrazovat od případných pokusů najít, že je to od WG de iure protiprávní a proč. Jen si nemyslím, že zrovna v tomhle budou mít mezeru - stejně jako spousta jiných co poskytujou licence podobnýho typu.

 

Fakt nevím - když to vezmu ad absurdum, mohl bys Malou mořskou vílu dát do obalu Malého prince, přičemž bys vlastně byl z obliga - Malý prince by to názvem byl pořád. Že by to mělo úplně jiné vlastnosti, to už je něco jiného :D

 

Otázka je, kde je to jejich ošetření takové to, že to má odradit obyčejné lidi, a kde je to o tom, že je to skutečně neprůstřelné ;) Jako určitě by to nebylo jednoduché a pokud někdo ví, také se rád přiučím :great:

 

Každopádně tohle je věc, která se WG může víceméně jen krutě vymstít, na tom prostě v dlouhodobém horizontu vydělat prakticky nemohou - jedině, že by to udělali podle návrhu 4TankersAndDog, to je asi jediné, co by udělalo spokojenou skutečně celou komunitu... ;)


Edited by SWAT0013, 06 June 2018 - 10:54 AM.


ShadowR #124 Posted 06 June 2018 - 11:00 AM

    Corporal

  • Player
  • 24794 battles
  • 181
  • [1P-TP] 1P-TP
  • Member since:
    01-15-2012

Proto taky jak jsem uvedl výše bylo by lépe pokud dojde k žalobě, podávat tuto žalobu ne za to že Wargaming mění parametry tanku ale za to že jejich pracovníci veřejně prohlasili že nikdy nebudou měnit parametry prémiových tanku!!!!!!!! A pokud teď tyto parametry mění tak se tímto dopustili klamani zákazníka a v tomto případě je úplně jedno jestli se jedná o zboží reálné nebo virtuální. 

 

 


Edited by ShadowR, 06 June 2018 - 11:18 AM.


global_asa_wenca #125 Posted 06 June 2018 - 11:09 AM

    Major

  • Player
  • 81387 battles
  • 2,985
  • [MACHR] MACHR
  • Member since:
    06-12-2011

View PostSWAT0013, on 06 June 2018 - 11:54 AM, said:

 

Fakt nevím - když to vezmu ad absurdum, mohl bys Malou mořskou vílu dát do obalu Malého prince, přičemž bys vlastně byl z obliga - Malý prince by to názvem byl pořád. Že by to mělo úplně jiné vlastnosti, to už je něco jiného :D

 

Otázka je, kde je to jejich ošetření takové to, že to má odradit obyčejné lidi, a kde je to o tom, že je to skutečně neprůstřelné ;) Jako určitě by to nebylo jednoduché a pokud někdo ví, také se rád přiučím :great:

 

Každopádně tohle je věc, která se WG může víceméně jen krutě vymstít, na tom prostě v dlouhodobém horizontu vydělat prakticky nemohou - jedině, že by to udělali podle návrhu 4TankersAndDog, to je asi jediné, co by udělalo spokojenou skutečně celou komunitu... ;)

Digitální distrubuce nemá obal. :trollface: Ještě jsem byl v pokušení napsat, že Malý princ a Malá mořská víla jsou dvě různý autorský díla, a tudíž mají z hlediska licence spíš vztah jako WOT a WOWS než jako tank KV-5 před a po úpravě, ale nebudu se pouštět do další právnický partyzánštniny. :harp:

 

Podstatný pro mě je totiž druhý co píšeš - pokud se WG přidrží nastolenýho kurzu, kdy zdůvodní nutnost změny blbou výmluvou a pak lidem seberou to proč ten tank kupovali - premiovej MM, a ještě jim dají možnost si vyměnit tank za jinej za doplatek (aka russian refund via Claus Kellerman), pak ať si nesou následky. A věřím tomu, že ty obchodní budou mnohem horší, bez ohledu na to, jak gumovou v tomhle ohledu mají licenční smlouvu s koncákem.


Edited by global_asa_wenca, 06 June 2018 - 11:09 AM.


Miri37 #126 Posted 06 June 2018 - 11:15 AM

    Major General

  • Player
  • 45655 battles
  • 5,465
  • Member since:
    04-19-2011

View PostShadowR, on 06 June 2018 - 10:00 AM, said:

Proto taky jak jsem uvedl výše bylo by lépe pokud dojde k žalobě, podávat tuto žalobu ne za to že Wargaming mění parametry tanku ale za to že jejich pracovníci vežejně prohlasili že nikdy nebudou měnit parametry prémiových tanku!!!!!!!! A pokud teď tyto parametry mění tak se tímto dopustili klamani zákazníka a v tomto případě je úplně jedno jestli se jedná o zboží reálné nebo virtuální. 

S každou novou verzí hry uzavíráš novou smlouvu. Nemusíš na ní přistupovat, ale tím pádem nemáš kde hrát, protože podpora starší verze byla ukončena vypnutím serverů. 



SWAT0013 #127 Posted 06 June 2018 - 11:26 AM

    Major

  • Player
  • 27988 battles
  • 2,787
  • [ANV-V] ANV-V
  • Member since:
    08-31-2013

View Postglobal_asa_wenca, on 06 June 2018 - 12:09 PM, said:

Digitální distrubuce nemá obal. :trollface: Ještě jsem byl v pokušení napsat, že Malý princ a Malá mořská víla jsou dvě různý autorský díla, a tudíž mají z hlediska licence spíš vztah jako WOT a WOWS než jako tank KV-5 před a po úpravě, ale nebudu se pouštět do další právnický partyzánštniny. :harp:

 

Moc dobře víš, jak jsem to myslel ;) Je mi jasné, že ten příklad s knížkami by v tomto případě byl určitě daleko snadněji vymahatelný, protože jak píšeš - dvě různá autorská díla - ale jako taková alegorie si myslím, že je to postačující :)

 

View Postglobal_asa_wenca, on 06 June 2018 - 12:09 PM, said:

Podstatný pro mě je totiž druhý co píšeš - pokud se WG přidrží nastolenýho kurzu, kdy zdůvodní nutnost změny blbou výmluvou a pak lidem seberou to proč ten tank kupovali - premiovej MM, a ještě jim dají možnost si vyměnit tank za jinej za doplatek (aka russian refund via Claus Kellerman), pak ať si nesou následky. A věřím tomu, že ty obchodní budou mnohem horší, bez ohledu na to, jak gumovou v tomhle ohledu mají licenční smlouvu s koncákem.

 

Mně ta současná situace přesně připomíná tu situaci v MTGT, jak jsem ji popisoval na minulé stránce. Lidé jsou sice na ledacos naštvaní, balancování jim trvá neskutečně dlouho apod., ale tu hru jako takovou pořád mají docela rádi a sem tam si rádi postup usnadní nebo něco málo přispějí.

 

V případě té změny, jak byla zatím avizovaná, tak by to dle mě přesně spadlo do té doby, kdy už vývojářům nikdo nevěřil ani nos mezi očima, podporovat nechtěl nikdo nic, protože nikdo nevěděl, zda to bude ještě zítra užitečné kombo nebo ne, a protože si tím tak nějak hráči začali připadat jako na obtíž, osud té hry byl zpečetěn... Jediný rozdíl byl v tom, že MTGT se do této fáze dokázal dostat už za nějakých 2,5 roku...



ShadowR #128 Posted 06 June 2018 - 11:39 AM

    Corporal

  • Player
  • 24794 battles
  • 181
  • [1P-TP] 1P-TP
  • Member since:
    01-15-2012

View PostMiri37, on 06 June 2018 - 10:15 AM, said:

S každou novou verzí hry uzavíráš novou smlouvu. Nemusíš na ní přistupovat, ale tím pádem nemáš kde hrát, protože podpora starší verze byla ukončena vypnutím serverů. 

Ja o voze ty o koze. Tak jinak, žádná firma svým jednáním nebo tvrzením byť i reklamním nesmí uvést zákaznika v omyl a tím docilit koupi svého nabizeneho výrobku.A nemá to nic společného s tím co je sepsano ve smlouvě, ba naopak v takovém to případě zákazník /nájemce má nárok od smlouvy odstoupit a žádat náhradu.Nevim jestli je to právnický správně formulovano, ale tak nějak plus mínus autobus to bude.

Edit :místo věty "a tím docílit koupi svého výrobků" má být "docílit koupi svého produktu" protože býť je  virtuální je to pořád produkt fy Wargaming

PS:Jinak se omlouvám moderátorovi tohoto topicu za spam tématem které sem očividně nepatří 


Edited by ShadowR, 06 June 2018 - 12:18 PM.


TyraelSVK #129 Posted 06 June 2018 - 02:58 PM

    Lance-corporal

  • Player
  • 16398 battles
  • 55
  • Member since:
    12-12-2013

Vitaj naspäť Kájo 

Aj keď bola Ivana fajn osoba, som rád, že tu bude kompetentnejšia osoba. 

 

Hráčom asi najviac vadia momentálnne 3 veci: 1., Kauza daného kontribútora (myslím, že každý kto má v tejto hre odohrané jasne vidí o čo tu ide)  

                                                                           2., Obj.268 4 (hlavne proti 8 tierom je to čistý savage) 

                                                                           3., Nefunkčný MM v 8 Tieroch (dnes som mal napríklad 16 hier za sebou, jako botton tier) 

                                                                           + Zrušenie tankov s preferečným MM, aj keď bude hlavne záležať do budúca, ako sa WG podarí                                                                                 dané tanky vybalancovať na +-2   (osobne som hodne zvedavý čo mi spravia s mojou E25)

 

Každopádne prajem hodne úspechu a dobrej spätnej väzby od komunity. 

 

 


Edited by TyraelDE, 06 June 2018 - 02:59 PM.


Miri37 #130 Posted 06 June 2018 - 03:32 PM

    Major General

  • Player
  • 45655 battles
  • 5,465
  • Member since:
    04-19-2011

View PostShadowR, on 06 June 2018 - 10:39 AM, said:

Ja o voze ty o koze. Tak jinak, žádná firma svým jednáním nebo tvrzením byť i reklamním nesmí uvést zákaznika v omyl a tím docilit koupi svého nabizeneho výrobku.A nemá to nic společného s tím co je sepsano ve smlouvě, ba naopak v takovém to případě zákazník /nájemce má nárok od smlouvy odstoupit a žádat náhradu.Nevim jestli je to právnický správně formulovano, ale tak nějak plus mínus autobus to bude.

Edit :místo věty "a tím docílit koupi svého výrobků" má být "docílit koupi svého produktu" protože býť je  virtuální je to pořád produkt fy Wargaming

PS:Jinak se omlouvám moderátorovi tohoto topicu za spam tématem které sem očividně nepatří 

Vážně to tak je u SW? Na jakém OS jedeš? 



Kucus_brainless_zombie #131 Posted 06 June 2018 - 05:22 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 24547 battles
  • 952
  • [_LDN] _LDN
  • Member since:
    05-11-2016
Haló, módi, co tady ten OT SPAM? Žádám o okamžitou nápravu a exemplární potrestání viníků, obzvlášť wenca se swatem by měli dostat ne jen týden/čtrnáct dní, ale perma banána a to i ve hře, aspoň by mi to konečně přestali kazit!!! :trollface:

Rendlik #132 Posted 06 June 2018 - 06:25 PM

    Corporal

  • Player
  • 20759 battles
  • 115
  • Member since:
    06-09-2012

Ivaně hodně elánu a dobrý pracovní team na novém působišti.


Kájíčku vítej a hodně štěstí.


Jednou z věcí, kterou by jsi mohl hodit na team krome K11 je i třeba trochu zpětné vazby na herní události WoTka. Skončil nám měsíc trvající Frontline. Bylo by fajn vědět, jaké je stanovisko na WG, jak to vidí, kde třeba udělalo chybu a co se jim povedlo.

Spousta věcí se dá vyčíst s dat, která se tak poctivě sbírají.

Tak se trochu podělit s komunitou.

Kolik her se odehrálo, jaký byl winrate útok vs obrana. Takové shrnutí.

Jedna z věcí co se určitě nepovedla bylo vybalancování pláže C, která byla dost často brutálně kempená...

Něco v tomhle smyslu.

Nebude to hned, takovou novinku budou chvilku připravovat, ale bez pošťuchování zespoda se jí asi nedočkáme :-)


Edited by Rendlik, 06 June 2018 - 06:27 PM.


_kik_ #133 Posted 06 June 2018 - 07:39 PM

    Sergeant

  • Player
  • 61520 battles
  • 240
  • [-LCP-] -LCP-
  • Member since:
    08-15-2011

View PostRendlik, on 06 June 2018 - 05:25 PM, said:

Ivaně hodně elánu a dobrý pracovní team na novém působišti.


Kájíčku vítej a hodně štěstí.


Jednou z věcí, kterou by jsi mohl hodit na team krome K11 je i třeba trochu zpětné vazby na herní události WoTka. Skončil nám měsíc trvající Frontline. Bylo by fajn vědět, jaké je stanovisko na WG, jak to vidí, kde třeba udělalo chybu a co se jim povedlo.

Spousta věcí se dá vyčíst s dat, která se tak poctivě sbírají.

Tak se trochu podělit s komunitou.

Kolik her se odehrálo, jaký byl winrate útok vs obrana. Takové shrnutí.

Jedna z věcí co se určitě nepovedla bylo vybalancování pláže C, která byla dost často brutálně kempená...

Něco v tomhle smyslu.

Nebude to hned, takovou novinku budou chvilku připravovat, ale bez pošťuchování zespoda se jí asi nedočkáme :-)

 

Začíná to vypadat že mu prostě nestojíme ano o slovo ! Nevím proč ale nějak jsem očekával aspoň nějakou akci i kdyby malinkou ale mimo prvního prohlášení se vlastně dál pokračuje v mlčení !

Sstyx #134 Posted 06 June 2018 - 07:43 PM

    Captain

  • Community Contributor
  • 10920 battles
  • 2,021
  • [HESH_] HESH_
  • Member since:
    10-05-2014

View Post_kik_, on 06 June 2018 - 07:39 PM, said:

 

Začíná to vypadat že mu prostě nestojíme ano o slovo ! Nevím proč ale nějak jsem očekával aspoň nějakou akci i kdyby malinkou ale mimo prvního prohlášení se vlastně dál pokračuje v mlčení !

 

Momentálně streemuje ( už dostreemováno )  :) Návrh na statistiku jak psal kolega výše má na stole, také by mě to zajímalo. Pokud se nepletu, dříve se něco takového dělalo?

Edited by Sstyx, 06 June 2018 - 07:45 PM.


Rax_A #135 Posted 06 June 2018 - 07:52 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 65864 battles
  • 509
  • Member since:
    09-26-2013

View PostShadowR, on 06 June 2018 - 10:00 AM, said:

Proto taky jak jsem uvedl výše bylo by lépe pokud dojde k žalobě, podávat tuto žalobu ne za to že Wargaming mění parametry tanku ale za to že jejich pracovníci veřejně prohlasili že nikdy nebudou měnit parametry prémiových tanku!!!!!!!! A pokud teď tyto parametry mění tak se tímto dopustili klamani zákazníka a v tomto případě je úplně jedno jestli se jedná o zboží reálné nebo virtuální. 

 

 

 

Uz jsem to psal na jinem miste.. to co bude mit EULA NA, my uz mame davno ve smluvnich podminkach. Neni co reklamovat. Tvoje jedina prava jsou akorat hrát/platit/chvalit. Za cokoliv jinyho muze byt tvuj ucet sestrelen a spravdlnosti se nedovolas. Tohle je problem legislativy, ze umoznuje temto firmam takto cvicit s klienty. Jediny nastroj, jak neco ovlivnit, jsou penize. Neplatit, pokud nesouhlasime. Treba k tomu vznikne nejaka svetova iniciativa.

Edited by Rax_A, 06 June 2018 - 07:53 PM.


Hugo_bear #136 Posted 07 June 2018 - 10:18 AM

    Captain

  • Player
  • 20832 battles
  • 2,235
  • [_AF_] _AF_
  • Member since:
    10-05-2012

mne by třeba zajímaly nějaké odezvy na ty naše zpětné vazby.

pokud to nahlásí nahoru, jaká je na to odpověď, jeli nějaká.

teda pokud na to není obvyklá odpověď. že odpovědi jsou, ale nesměji je zveřejnit.



Utred007 #137 Posted 08 June 2018 - 08:39 AM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 40292 battles
  • 1,221
  • [LAAX] LAAX
  • Member since:
    10-18-2013

Pokud chceš Kájo komunikovat s komunitou, tak by jsi měl založit jedno vlákno s názvem "Povídání s Kájou", než odpovíš komunitě na všechny dotazy v milionu zde zaneřáděných vláknech, se z toho zblázníš. Z toho založeného vlákna by jsi mohl jednou týdne udelat výcuc otázek co se nejvíce opakují a zkusit na ně reagovat. To by myslím komunita ocenila.



MakeMeSweat #138 Posted 08 June 2018 - 09:00 AM

    Warrant Officer

  • Player
  • 13218 battles
  • 858
  • [FCKWG] FCKWG
  • Member since:
    10-13-2013
Komunita je tupá. Kladie nezmyselné otázky a dožaduje sa odpovedí. A keď im neodpovedajú, tak sa vyhrážajú. Navyše väčšina Kajickovych odpovedí je:" viem ale nesmiem povedať. Ale bude to super, tešte sa." Takže také vlákno asi nemá zmysel.

Kayi4ek #139 Posted 08 June 2018 - 12:28 PM

    WoT Community Manager

  • WG Staff
  • 17973 battles
  • 2,552
  • Member since:
    09-02-2013

View PostUtred007, on 08 June 2018 - 08:39 AM, said:

Pokud chceš Kájo komunikovat s komunitou, tak by jsi měl založit jedno vlákno s názvem "Povídání s Kájou", než odpovíš komunitě na všechny dotazy v milionu zde zaneřáděných vláknech, se z toho zblázníš. Z toho založeného vlákna by jsi mohl jednou týdne udelat výcuc otázek co se nejvíce opakují a zkusit na ně reagovat. To by myslím komunita ocenila.

 

Ahoj, super nápad. Ale musíme se ujistit, že to vlákno bude probíhat v klidu a nenásilně :P Díky moc :honoring:

Karaya12 #140 Posted 08 June 2018 - 04:48 PM

    Lieutenant Сolonel

  • Player
  • 18735 battles
  • 3,319
  • [SVINE] SVINE
  • Member since:
    01-28-2013

View PostKayi4ek, on 08 June 2018 - 01:28 PM, said:

 

Ahoj, super nápad. Ale musíme se ujistit, že to vlákno bude probíhat v klidu a nenásilně :P Díky moc :honoring:

 

Myslím, že drtivá většina z nás pravidla akceptuje a dodržuje. Problém je, když se objeví provokatér a tresty padají nikoli pro něj, ale pro ty, kteří na něj upozorňují. Nejsem proti tvrdšímu režimu, ale je pak potřeba být důsledný.




2 user(s) are reading this topic

0 members, 2 guests, 0 anonymous users