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Aggiustamenti ai compagni: tre carri sovietici ricevono le modifiche necessarie


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39 replies to this topic

Community #1 Posted 08 June 2018 - 04:28 PM

    Sergeant

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Diamo un’occhiata più da vicino alle peculiarità dello stile di gioco dei veicoli sovietici di livello alto

Il testo completo dell'articolo

Padanikus #2 Posted 08 June 2018 - 04:47 PM

    Brigadier

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No grazie. Conosco la "tipica strategia".  :great:

Berto72 #3 Posted 08 June 2018 - 05:52 PM

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Il patetico e banale mondo dei sovietici, che in un modo o nell'altro  devono avere nel loro ramo

carri con i tratti distintivi di tutte le altre nazioni.

Una volta se amavi la precisione andavi di tedesco, per la sberla i cinesi....

ora nel discount russo, pizza per tutti i gusti....

bha....Fantastico il 268, doppato di brutto per far tacere i contestatori del cambio col 263, ed ora... "scusate ci siamo accorti ora

che va più veloce dei medi ed ha più corazza dei superheavy".... ma a chi la raccontate?

Con CW, Fortezze e campagna che sono una gara a chi ne schiera di pìu fra quelli e Type 5, qualche medio (russo) di condimento, e vualà....



amethon #4 Posted 08 June 2018 - 06:02 PM

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Object 268 Version 4

Il bilanciamento dell’Object 268 Version 4 si è rivelato un problema fin dalla sua introduzione sui campi di battaglia di World of Tanks. Le caratteristiche che avevamo preparato per il modello erano pensate per renderlo un ottimo veicolo d’assalto, ma siamo andati troppo oltre nell’enfatizzare i suoi punti di forza: la corazza frontale era troppo spessa, la velocità massima era troppo alta e la potenza del motore era troppo elevata. Il 268 v4 si è rivelato troppo potente e dominante.

Per sistemare questo problema, vogliamo implementare tre correzioni mirate a controllare questa bestia.

  • In primo luogo, vogliamo che questo mezzo venga coinvolto di più in combattimenti a media e breve distanza. Abbiamo aumentato la dispersione del cannone del 33% durante il movimento e la rotazione, mentre il tempo di puntamento è stato aumentato da 2 a 2,5 sec.
  • In secondo luogo, con una velocità di 55 km/h, l’Object poteva raggiungere posizioni chiave con la stessa velocità, o addirittura più velocemente, di alcuni carri medi, aggiungendo un fattore di competizione non necessario. Perciò abbiamo diminuito la potenza del motore del cacciacarri a 1350 hp e ridotto la velocità massima a 50 km/h. La sua velocità in retromarcia è stata ridotta da 22 km/h a 18 km/h, riducendo le possibilità di ritirata da una posizione presa. Infine, le statistiche più discusse. Il problema principale dell’Object era la sua resistenza soverchiante.
  • Per ridurre la sua vita utile, abbiamo rimaneggiato le rispettive statistiche. La sua integrità totale è stata ridotta da 2100 a 2000 HP, mentre la piastra frontale inferiore è ora da 201 mm di corazza equivalente, al posto dei 245 mm iniziali. Il portello del capocarro ha perso 10 mm, raggiungendo 230 mm di corazza equivalente.

I valori di perforazione e di danno su colpo singolo rimangono inalterati, in modo da poter lasciare all’Object un buon potenziale di danno, ma con i cambiamenti implementati alle sue corazza e integrità, le sue vulnerabilità diventeranno fattori più rilevanti in battaglia.

 

Il bello è che prima creano i casini, poi tentano di risolverli. 

Ma mostrare le statistiche prima di creare il carro e sentirsi rispondere che era una *modificato* crearlo così no? Risparmiare tempo, sentire la community, evitare di cedere territori in mappa a chi ne schierava 8 o più sarebbe stato difficile?

Poracci.

 


Edited by NickMustaine, 09 June 2018 - 09:27 AM.
Volgarità


Padanikus #5 Posted 08 June 2018 - 06:04 PM

    Brigadier

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Non creano casini: creano carri per far fare la corsa allo sviluppo e i soldini entrano. Quando la gente l'ha sviluppato e i giocatori si lamentano, nerfano per non perdere soldini. Poveracci quelli che non hanno ancora capito il sistema dal Defender in avanti

Edited by Padanikus, 08 June 2018 - 06:06 PM.


pb_anime #6 Posted 08 June 2018 - 07:22 PM

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Soprassedendo sui 'dettagli tecnici', come se l'argomento avesse la benché minima importanza, resto sempre più stupido dalla pateticità dei comunicati. Sembra di leggere qualcosa scritta da un bambino per altri bambini che, tra l'altro, non sembra avere la minima cognizione dell'argomento specifico che prova, maldestramente, a trattare. Per essere credibili basterebbe veramente poco. Potreste cominciare semplicemente con il 'non essere ridicoli'.

 

PS. Lette le motivazioni, è chiaro che il feedback per la WG non vale un *modificato*.

 


Edited by NickMustaine, 09 June 2018 - 09:29 AM.
Utilizzo del colore rosso


Zireael_Cirilla_Fiona #7 Posted 08 June 2018 - 08:03 PM

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Ma il Leopard 1, esiste veramente? Perché quello che ho in garage quando cerco di utilizzarlo entrando in battaglia viene vaporizzato appena finito il countdown, forse è l'ansia da prestazione visto che deve affrontare robe come il 268 v4... e inoltre voi della wg non lo citate mai. Comincio seriamente a dubitarne l'esistenza... 

Edited by Zireael_Cirilla_Fiona, 08 June 2018 - 08:04 PM.


amethon #8 Posted 08 June 2018 - 09:02 PM

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View PostZireael_Cirilla_Fiona, on 08 June 2018 - 07:03 PM, said:

Ma il Leopard 1, esiste veramente? Perché quello che ho in garage quando cerco di utilizzarlo entrando in battaglia viene vaporizzato appena finito il countdown, forse è l'ansia da prestazione visto che deve affrontare robe come il 268 v4... e inoltre voi della wg non lo citate mai. Comincio seriamente a dubitarne l'esistenza... 

 

Il Leopard che? Da dove salta fuori questo carro?

Padanikus #9 Posted 08 June 2018 - 09:49 PM

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Quello che mi dispiace è non vedere più tanti carri tier 10 all'opera. Leggeri tier 10 oramai inservibili, i batchat 25 oramai rarissimi...e tanti altri. A proposito l'ultimo francese pesante della nuova linea non l'ho mai visto. Stiamo perdendo qualità di gioco...Contenti voi. Sul lungo periodo sarà una scelta suicida. Vedremo.

JOHN_691 #10 Posted 08 June 2018 - 09:59 PM

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View PostPadanikus, on 08 June 2018 - 09:49 PM, said:

Quello che mi dispiace è non vedere più tanti carri tier 10 all'opera. Leggeri tier 10 oramai inservibili, i batchat 25 oramai rarissimi...e tanti altri. A proposito l'ultimo francese pesante della nuova linea non l'ho mai visto. Stiamo perdendo qualità di gioco...Contenti voi. Sul lungo periodo sarà una scelta suicida. Vedremo.

 

i bc rarissimi??? pada da quanto tempo è che non giochi? nel'ultima settimana ne becco quasi uno a partita di media.

Vecchiounno1960 #11 Posted 09 June 2018 - 06:02 AM

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si ma prima ne giravano molti di più,tanti altri carri ormai sono inutili e restano parcheggiati in garage

Berto72 #12 Posted 09 June 2018 - 10:41 AM

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In random se giochi pìù per divertirti che per le stats, ci stanno ancora i leopard e molti altri, compreso il povero Progetto 65.

Nel gioco organizzato hai la stessa varietà di una foto di cinesi in piazza  scattata da Mao Tse-tung.



Dava_117 #13 Posted 09 June 2018 - 03:44 PM

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Quando è stato annunciato il 277, aveva un'irreale gold APCR con 1800m/s di velocità e 350 pen. Ora vedo che è stata nerfata la penetrazione a 340. Sono stati mantenuti il tipo di proiettile e la ridicola velocità o si è passati ad un più canonico HEAT da 340pen e bassa velocità?

Edited by Dava_117, 09 June 2018 - 03:46 PM.


Padanikus #14 Posted 09 June 2018 - 04:41 PM

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View PostJOHN_691, on 08 June 2018 - 08:59 PM, said:

 

i bc rarissimi??? pada da quanto tempo è che non giochi? nel'ultima settimana ne becco quasi uno a partita di media.

 

Da quando hanno introdotto il TD russo nuovo...guardo solo gli stream di Jack e ne vedo pochissimi. Però il senso del discorso è che oramai ci si butta solo su pochi carri...una volta era diverso. 

Alessintosh #15 Posted 11 June 2018 - 08:40 AM

    Staff Sergeant

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Secondo me la Wargaming negli ultimi tempi si sta concentrando troppo sugli aspetti "marketing", focalizzando l'attenzione solo sui propri guadagni, dimenticandosi e tralasciando la giocabilità del gioco a 360 gradi. Così facendo, a parere mio, a lungo andare perderà molti players e di conseguenza molti soldi. Sentendo diverse persone e ospiti anche di altri Clan che stazionano fissi nel nostro TS oserei dire che questo meccanismo si è già innescato.

-

Considerazione 1

I carri OP che vengono nerfati

Questi carri non vengono nerfati a causa dell'eccessiva "forza", ma per contratto e per marketing.

La WG è pienamente consapevole che sono troppo forti e corazzati rispetto ai loro "simili", ma il giochetto è proprio questo:

per i Tier alti sappiamo che occorre l'account premium (diciamo consigliato), e quando si sparge la voce di un carro dannatamente OP molti corrono a convertire XP per accaparrarsi l'oggetto del desiderio il prima possibile (comprando gold).

Risposta: marketing.

-

Considerazione 2

Bilanciamento delle squadre

WoT non è carente da questo punto di vista, in quanto è totalmente assente nelle "casuali" l'ELO.

Gli sviluppatori hanno espressamente dichiarato che l'obiettivo principale è far iniziare le battaglie velocemente e senza attesa dopo aver pigiato sul tasto "battaglia".

Se a questo, ciliegina sulla torta, aggiungiamo che hanno deciso di eliminare il matchmaking preferenziale la frittata è fatta!

Spesi soldi per avere meno GAP a livello di tier e questi eliminano questo aspetto.

Risposta: marketing.

-

Cosa ne penso e cosa farei?

Ad oggi questi 2 aspetti sono il limiti OGGETTIVI del gioco.

Certo non è un problema per un ragazzino che "gioca tanto per giocare", ma per noi che magari abbiamo 30mila partite all'attivo e prendiamo quasi a livello agonistico questo stupendo gioco, trovarsi a giocare con squadre di mentecatti.

Propongo Server 1: battaglia veloce senza ELO e con start immediato.

I ragazzini andrebbero automaticamente in questa parte del gioco e si scannerebbero fra loro senza disturbare i "professionisti".

I ragazzini che cambiano gioco dopo una settimana perché si annoiano subito giocano fra di loro...

Propongo Server 2: battaglia bilanciata con ELO e start con attesa fino a 90 secondi (per la composizione del bilanciamento players).

In più, per evitare il problema dei BOT (che sono fin troppi e non limitati dalla WG), in questa modalità la scelta della mappa per votazione.

Questo aspetto di "interazione" con l'inizio della battaglia dovrebbe escludere il problema del BOT se buttato fuori perché non ha interagito con l'inizio della battaglia facendo una scelta.

-

Considerazioni finali

Questa è un'azienda e come tale deve fare profitti, ma rispettando il consumatore!

Pensare a un ribilanciamento di un carro (in positivo o in negativo) non mi scandalizza quindi in questa ottica, anche se la trovo per molti versi scorretta.

Trovo però abominevole far giocare squadre composte interamente da verdi e blu contro squadre di soli rossi e neri!!!

Credo che questo far iniziare la battaglia immediatamente a scapito di una minima attesa sia molto poco professionale!!!

In una situazione come questa credo che trovarsi un OBJ268-4 nerfato con squadre improponibili non sia il nocciolo della questione...

Quante volte vi siete trovati con un T26E4 ( con MM pref) Top-Tier contri i livelli 6 e perdere 15-2?

Magari avete fatto 3000 di danno, proprio voi le 2 kill (le uniche della squadra) e perso la partita in malo-modo!

-

Alla WG dico:

Siete bravi e avete creato un gioco che crea dipendenza, ma non crogiolatevi sugli allori perché in molti iniziano ad essere stanchi...

...e di video giochi molto belli in circolazione ce ne sono diversi!

Rispettate il player che vi mantiene pagando soldi "veri"!!!!!

 



Berto72 #16 Posted 11 June 2018 - 10:05 AM

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View PostAlessintosh, on 11 June 2018 - 07:40 AM, said:

 

Cosa ne penso e cosa farei?

Ad oggi questi 2 aspetti sono il limiti OGGETTIVI del gioco.

Certo non è un problema per un ragazzino che "gioca tanto per giocare", ma per noi che magari abbiamo 30mila partite all'attivo e prendiamo quasi a livello agonistico questo stupendo gioco, trovarsi a giocare con squadre di mentecatti.

Propongo Server 1: battaglia veloce senza ELO e con start immediato.

I ragazzini andrebbero automaticamente in questa parte del gioco e si scannerebbero fra loro senza disturbare i "professionisti".

I ragazzini che cambiano gioco dopo una settimana perché si annoiano subito giocano fra di loro...

Propongo Server 2: battaglia bilanciata con ELO e start con attesa fino a 90 secondi (per la composizione del bilanciamento players).

In più, per evitare il problema dei BOT (che sono fin troppi e non limitati dalla WG), in questa modalità la scelta della mappa per votazione.

Questo aspetto di "interazione" con l'inizio della battaglia dovrebbe escludere il problema del BOT se buttato fuori perché non ha interagito con l'inizio della battaglia facendo una scelta.

-

 

-

 

 

E nella tua idea quale sarebbe il minimo  rating e danno medio  per finire in un server o nell'altro...        quella la sottile linea rossa fra   "professionisti" e "ragazzini" (o  "mentecatti"  come hai definito la categoria di quelli che fanno perdere il team...) ?  Così per curiosità.....



Alessintosh #17 Posted 11 June 2018 - 10:16 AM

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View PostBerto72, on 11 June 2018 - 10:05 AM, said:

E nella tua idea quale sarebbe il minimo  rating e danno medio  per finire in un server o nell'altro...        quella la sottile linea rossa fra   "professionisti" e "ragazzini" (o  "mentecatti"  come hai definito la categoria di quelli che fanno perdere il team...) ?  Così per curiosità.....

 

Ciao Berto, ti rispondo molto volentieri.

Considererei diversi fattori:

Numero battaglie

Punteggio personale

Sala d'onore (massima importanza a questo valore; quest'ultimo addirittura più accurato del WN8 a mio modesto parere)

-

Facendo un "match" fra questi valori e fattori secondo me si riesce a profilare un giocatore e a farlo scontrare con giocatori del suo "livello".

Così le partite non finirebbero tutte per stallare e tantomeno non avremmo tutti una winrate del 50%, perché anche con una situazione del genere è ipotizzabile un 15-0 come risultato con i Tier 10, m si limiterebbero queste situazioni.

-

Certo, la partita non inizia immediatamente come accade ad oggi, ma credo che ognuno di noi una piccola attesa la sopporterebbe molto volentieri sapendo che questa è utile a cercare di bilanciare le forze in campo!

Se poi aggiungi la votazione mappa dove ogni giocatore deve interagire con la schermata di attesa ti togli dalle scatole anche i BOT!!!!

Quindi, se un BOT non fa la scelta verrebbe automaticamente escluso da una delle 2 squadre per lasciare posto a un giocatore umano.

Credo che no sarebbe male! E credo che non sia una buona idea solo per me...

-

Parlando nello specifico, ci eviteremmo di trovarci in squadra con un Maus comperato in base che ha un totale di 3000 battaglie...



Berto72 #18 Posted 11 June 2018 - 10:46 AM

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View PostAlessintosh, on 11 June 2018 - 09:16 AM, said:

 

Ciao Berto, ti rispondo molto volentieri.

Considererei diversi fattori:

Numero battaglie

Punteggio personale

Sala d'onore (massima importanza a questo valore; quest'ultimo addirittura più accurato del WN8 a mio modesto parere)

-

Facendo un "match" fra questi valori e fattori secondo me si riesce a profilare un giocatore e a farlo scontrare con giocatori del suo "livello".

Così le partite non finirebbero tutte per stallare e tantomeno non avremmo tutti una winrate del 50%, perché anche con una situazione del genere è ipotizzabile un 15-0 come risultato con i Tier 10, m si limiterebbero queste situazioni.

-

Certo, la partita non inizia immediatamente come accade ad oggi, ma credo che ognuno di noi una piccola attesa la sopporterebbe molto volentieri sapendo che questa è utile a cercare di bilanciare le forze in campo!

Se poi aggiungi la votazione mappa dove ogni giocatore deve interagire con la schermata di attesa ti togli dalle scatole anche i BOT!!!!

Quindi, se un BOT non fa la scelta verrebbe automaticamente escluso da una delle 2 squadre per lasciare posto a un giocatore umano.

Credo che no sarebbe male! E credo che non sia una buona idea solo per me...

-

Parlando nello specifico, ci eviteremmo di trovarci in squadra con un Maus comperato in base che ha un totale di 3000 battaglie...

 

Ciao Alessintosh,

Numero di battaglie: assolutamente insignificante.

Punteggio personale: nel tuo ragionamento, 2 server, 2 strade, personal rating scritto al cartello del bivio?

Sala d'onore: quindi, personal rating recente per finire in un server o nell'altro?

 

Parametro più importante, perchè puoi avere tutta la buona volontà, tutte le partite che vuoi, ma se non spari o spari per aria non servi a nulla, per cui se sei coerente nei tuoi ragionamenti non puoi trascurarlo:

Danno medio per non essere un "mentecatto" come da te definito?



Alessintosh #19 Posted 11 June 2018 - 10:55 AM

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View PostBerto72, on 11 June 2018 - 10:46 AM, said:

 

Ciao Alessintosh,

Numero di battaglie: assolutamente insignificante.

Punteggio personale: nel tuo ragionamento, 2 server, 2 strade, personal rating scritto al cartello del bivio?

Sala d'onore: quindi, personal rating recente per finire in un server o nell'altro?

 

Parametro più importante, perchè puoi avere tutta la buona volontà, tutte le partite che vuoi, ma se non spari o spari per aria non servi a nulla, per cui se sei coerente nei tuoi ragionamenti non puoi trascurarlo:

Danno medio per non essere un "mentecatto" come da te definito?

 

Berto, forse mi sono spiegato male.

-

Server 1: partita veloce senza ELO; la partita inizi subito senza attesa.

Questa scelta è effettuata dal giocatore prima di entrare in gioco.

Ad oggi quando apri WoT t trovi 2 server (selezionabili) con la possibilità di scegliere automatico.

-

Server 2: partita con bilanciamento giocatori e attesa inizio battaglia (con scelta mappa per avere anti-BOT)

Scegliendo questo server devi attendere prima dell'inizio della battaglia.

-

Non è il gioco che sceglie per per; è consentito, per fare un esempio, ad un pro-player di voler giocare senza ELO e senza attesa.

-

Anche il danno medio che tu suggerisci non è assolutamente una stupidata.

Anzi, sarebbe una grandissima cosa.

Però mi è capitato di parlare con uno sviluppatore che in sostanza mi ha informato su un aspetto molto importante:

IL TEMPO NECESSARIO PER CREARE LE SQUADRE "PERFETTAMENTE" BILANCIATE

Mi ha comunicato che per avere questo i tempi di attesa (essendo 15 contro 15; tanti) sarebbero intorno ai 7 minuti, che considero essere un'eternità e anche di una noia mostruosa!

Però la situazione attuale è veramente patetica purtroppo...

...non per un errato bilanciamento dei giocatori, bensì per la totale assenza di ELO nelle casuali!

 



Berto72 #20 Posted 11 June 2018 - 11:39 AM

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no no, ti sei spiegato benissimo:

 

View PostAlessintosh, on 11 June 2018 - 07:40 AM, said:

 

Cosa ne penso e cosa farei?

Ad oggi questi 2 aspetti sono il limiti OGGETTIVI del gioco.

Certo non è un problema per un ragazzino che "gioca tanto per giocare", ma per noi che magari abbiamo 30mila partite all'attivo e prendiamo quasi a livello agonistico questo stupendo gioco, trovarsi a giocare con squadre di mentecatti.

 

 

 Io non me la sento di dare giudizi (perchè sai, il meno bravo di me è un peso ma, in una visione ampia, per i pìu bravi di me magari il peso sono io)....

"voi" che prendete questo gioco a livello agonistico, ad esempio puramente e totalmente casuale giusto per comprendere le idee altrui, se avete in team un player con meno di 6500 di rating e meno di 1000 di danno medio,

lo considerate (come da te e non da me definite le categorie) un "professionista" o un " mentecatto" ?

 

 

 


Edited by Berto72, 11 June 2018 - 11:48 AM.





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