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Le grand fil des artys


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108 replies to this topic

Cara1928 #101 Posted 15 September 2018 - 11:34 AM

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Les stats ce n'est pas un étalage d'ego, c'est juste qu'un bon joueur à mieux compris les mécaniques du jeu et par conséquent son avis est plus précieux. Quand tu demandes des infos sur un domaine particulier, tu demandes au débutant ou bien au mec qui maîtrise son sujet depuis 15 ans? 

 

C'est tellement pénible de voir constamment des joueurs moyens se vexer dès qu'un meilleur joueur argumente. Si tu te vexes lorsqu'un meilleur joueur que toi argumente, pose toi des questions! Si ça te touche c'est que les stats sont importantes pour toi finalement, tu te sens rabaissé, amer, donc c'est que ça compte pour toi. 

 

Tu ferais mieux de te dire "ce mec est meilleur que moi et j'ai des choses à apprendre de lui pour progresser" plutôt que "ce no life viens juste m'étaler ces stats à la figure pour me rabaisser et flatter son égo" 



GREGGORE #102 Posted 15 September 2018 - 11:48 AM

    Captain

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View PostCara1928, on 15 September 2018 - 11:34 AM, said:

Les stats ce n'est pas un étalage d'ego, c'est juste qu'un bon joueur à mieux compris les mécaniques du jeu et par conséquent son avis est plus précieux. Quand tu demandes des infos sur un domaine particulier, tu demandes au débutant ou bien au mec qui maîtrise son sujet depuis 15 ans? 

 

C'est tellement pénible de voir constamment des joueurs moyens se vexer dès qu'un meilleur joueur argumente. Si tu te vexes lorsqu'un meilleur joueur que toi argumente, pose toi des questions! Si ça te touche c'est que les stats sont importantes pour toi finalement, tu te sens rabaissé, amer, donc c'est que ça compte pour toi. 

 

Tu ferais mieux de te dire "ce mec est meilleur que moi et j'ai des choses à apprendre de lui pour progresser" plutôt que "ce no life viens juste m'étaler ces stats à la figure pour me rabaisser et flatter son égo" 

 

... Ou c'est pas parce que quelqu'un a des stats meilleurs que je ne vais pas avoir un avis différent et que c'est lui qui détient la vérité... 

 

Et surtout pour en revenir au sujet, moi je m'éclate avec et contre l'arty comme elle est actuellement et même si l'ensemble des pgm veulent l éradiquer et bien moi je veux juste continuer à m'éclater... Du coup RAF de leurs trognes... 



Synop_s #103 Posted 15 September 2018 - 12:39 PM

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@artycho

 

Mais qu'est ce que je m'en fiche de mes stats ! Je te laisse aller voir les clans que j'ai fais et tu comprendras que c'est clairement plus un objectif pour moi depuis bien longtemps. D'ailleurs quand je regarde les stats d'un autre, je ne vais pas sur wotlife mais j'utilise un petit soft que j'ai développé et qui me permet de voir les stats qui sont à mes yeux les plus importantes :

 

 

On peut voir dans l'ordre et par char : le nombre de batailles jouées, le WR, le taux de survie, les dégâts moyens, les dégâts reçus, le taux de précision et enfin le spot moyen par game. On note que j'ai volontairement omis d'inclure le WN8 dans mon soft, car je trouve ça surfait aujourd'hui et que ça manque de détails. Avec mon tableau on peut voir directement les détails les plus importants et on peut donc en déduire le gameplay d'un joueur.

 

Je ne vais pas m’étaler dessus car le HS serait trop long, mais si certains veulent en savoir plus, vous pouvez me MP.

 

Tout ça pour dire, que ma progression elle continuera d’avancer et que c'est pas à travers les stats que je la ressent, mais en format compétitif là ou j'apprécie le plus le jeu. Donc que les arties me pilonne ne me gène pas pour mes stats, mais juste pour mon plaisir de jeu, tout simplement.

 

Merci pour la caricature de l'unicum. Si je peux me permettre, les unicums tirent bel et bien de la gold (et encore certains ont fait le choix d'arrêter, ou de ne même pas commencer), mais pourtant ils ne représentent qu'une très faible minorité de joueurs. Si je lis bien le forum, on remarque que les joueurs se plaignent de plus en plus de l'augmentation de l'utilisation de la gold. Or mathématiquement c'est impossible que l'unicum soit le joueur qui impacte le plus cette impression. Autrement dit : les golds qui te te mange ont plus de chance de venir d'un joueur "lambda" que d'autre chose, vu que c'est eux qui représentent la masse...

 

C'est exactement ce qu'on dit : l'arty permet aux joueurs les moins performants de performer. Ce qui est clairement du nivellement par le bas et clairement pas MA vision des choses. Je pourrais citer plein d'exemple dans la société actuelle qui montrent en quoi niveler par le bas est contre productif.

 

Le topic est un sujet sur l'arty, autrement dit on a le droit de parler des points positifs ET négatifs et d'évoquer des idées de rework. C'est pas une simple réunion de "pleureuses" sans arguments.

 

@GREGGORE

 

Merci d'admettre que tu ne lis même pas les messages des autres intégralement (j'en arrive à douter du fait que tu les lises tout court)

 

PS : un petit bonjour à Jahpero qui doit avoir du pain sur la planche.


Edited by Synop_s, 15 September 2018 - 12:43 PM.


Jahpero #104 Posted 15 September 2018 - 12:48 PM

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Bonjour tout le monde, 
 

Topic nettoyé dans les grandes lignes. (Merci d'utiliser la fonction report pour les oubli.)

De plus, merci de poster que si vous avez quelque chose de constructif à partager.

 

Bonne journée à vous.
Jahpero



Peebee45 #105 Posted 15 September 2018 - 02:46 PM

    Corporal

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Jouant les artys comme toutes les autres classes, avec une majorité de françaises, de vraies artys de soutien pour le coup (je fais souvent plus de points d'assist grâce aux chenilles que je casse plutôt que des dégâts directs) , je pense que nous devrions nous concentrer sur ce qui fait consensus : deux artys par game. 

 

Cette solution n'a que des avantages :

- cela ne devrait pas rajouter de temps d'attente aux artilleurs pour rentrer en partie puisqu'aujourd'hui on a des parties à trois artys et des parties sans. Nous pouvons donc répartir les artilleurs sur l'ensemble des parties ;

- en terme de teamplay, les deux artilleurs pourraient se répartir chacun un côté de la map, comme se concentrer sur la même cible, ce qui amène la possibilité qu'ils puissent ne pas se faire concurrence, mais qu'ils puissent aussi aider leurs camarades si besoin sur les chars difficiles à percer tels que les Maus et type 5 en haut tier ;

- prendre le tir de deux artys seulement, c'est moins nocif que de prendre le tir de trois artys.

- cela évite un autre rework des artys puisqu'on touche seulement à leur nombre et qu'elles conservent chacune ce qui fait leur spécificité.

 

J'ajoute que la proposition qu'avait faite Sevcurtis d'un stun dégressif me semble également être une idée à creuser, qui ne pénalise pas les artys tant que les points d'assist sont distribués tant que le stun est en cours, tout en rendant celui-ci moins nocif puisque l'équipage récupère de son étourdissement au fur et à mesure.

 

Une autre idée à creuser serait, selon moi, d'enlever la visée alternative pour ne conserver que la visée aérienne, en rendant un peu de zoom aux artys en vue directe pour qu'elles puissent se défendre quand on les rushe. 

 

Pour le reste, je ne toucherai à rien. 

 

J'ouvre à présent un apparté : en ce qui concerne l'argument d'autorité, un joueur même moyen qui joue régulièrement un grand nombre d'artys différentes de tous les tiers et de toutes les nations me semble aussi légitime à user de l'argument d'autorité en ce qui concerne les canons automoteurs que celui qui a de bons résultats avec seulement cinq ou six artys dans son garage. 

 

Je développe : les artys françaises, américaines, anglaises, allemandes et russes ne jouent pas du tout sur les mêmes qualités et les mêmes défauts en terme de précision, cloche, splash, mobilité, on ne peut donc pas généraliser, et la connaissance des qualités et des défauts de chaque arty est aussi recevable que d'autres critères sur lesquels jouent les facteurs extérieurs comme la qualité de la connexion.  

 

J'en conclus que l'argument d'autorité ne devrait être utilisé qu'avec une extrême parcimonie.

 

Quant aux réponses souvent salées sans argumentation qui peuvent être faites par la partie adverse, il va de soi que c'est encore pire, on ne devrait pas voir cela du tout. 

 

Fin de l'apparté.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


Edited by Peebee45, 15 September 2018 - 02:52 PM.


Kai_012 #106 Posted 16 September 2018 - 10:13 PM

    Warrant Officer

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love arta forever...
pas plus exceptionnel que d'hab le focus mais ce soir j'en ai ma claque...
http://wotreplays.eu/site/4542499#tundra-kai_012-amx_13_90

UCLA_06 #107 Posted 16 September 2018 - 10:18 PM

    Lieutenant Сolonel

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Vu que ça ressemble à un petit combat sur ce topic, je vote pour Synop_s :great:

 

Pour les nostalgiques, ce joli petit logo forum :trollface:

Spoiler

 


Edited by UCLA_06, 16 September 2018 - 10:18 PM.


lateigne12 #108 Posted 16 September 2018 - 10:33 PM

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Comment ça pour les nostalgiques, j'ai ça en avatar :trollface:

GREGGORE #109 Posted 17 September 2018 - 04:12 AM

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View PostUCLA_06, on 16 September 2018 - 10:18 PM, said:

Vu que ça ressemble à un petit combat sur ce topic, je vote pour Synop_s :great:

 

Pour les nostalgiques, ce joli petit logo forum :trollface:

Spoiler

 

 

Ah moi qui croyais que c'était celui des PP (le fameux clan des Pleureuses Paranos)...






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