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Rimettete le munizioni premium a gold !


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47 replies to this topic

Magur_it #1 Posted 15 October 2018 - 11:18 AM

    Staff Sergeant

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Non è possibile giocare contro APCR/HEAT a nastro, posso capire un leggero che vuole far danno, ma td e pesanti tier 10 che sparano gold a raffica su un povero tier 8 non si può sopportare,

era meglio com'era prima, su 10 partite che faccio a tier 8 il 90% dei carri mi spara così, non se ne può più :angry:

 

A questo punto non ha senso acquistare carri Premium tier 8 e le linee quando arrivano a questo tier diventano difficili da scalare ed è facile non portarle a termine in breve,

ho riesumato alcuni miei carri con i quali mi diverto di più (Nashorn e T67) ed effettivamente a tier minori si sparano meno premium.

Quindi o si sistema il MM a +/-1 o si devono limitare le premium per ogni carro. Speriamo che almeno leggano lo sfogo. 


Edited by Magur_it, 15 October 2018 - 11:19 AM.


KingMatt #2 Posted 15 October 2018 - 11:27 AM

    Lieutenant Сolonel

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Posso capire lo sfogo ma la richiesta è assurda. Ci si lamenta che il gioco sia "Pay to Win" ma si chiede di rimettere le munizioni Premium a Gold, quindi acquistabili solo con moneta sonante? 

 

Il divario che si verrebbe a creare investendo cash, in aggiunta ai player che giocano CW, guadagnando quindi somme notevoli di Gold - che poi andranno a vomitare sul primo malcapitato -, sarebbe abnorme. Il che porterebbe ad un Pay to Win coi fiocchi e contro-fiocchi, altro che ora...


Edited by KingMatt, 15 October 2018 - 11:28 AM.


Zenshiro #3 Posted 15 October 2018 - 11:34 AM

    Second Lieutenant

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E' l'intero bilanciamento del gioco che è andato a quel paese, l'abuso delle munizioni premium è la reazione dei giocatori alla presenza di tanti (troppi) carri privi di reali punti deboli anche per chi ha 250 mm di penetrazione, con la conseguenza che poi queste vengono (ab)usate anche quando si colpiscono carri che non ne richiederebbero l'uso. Sono dello stesso parere del bell'uomo qui sopra di me, tornare a mettere le munizioni solo a gold sarebbe una pessima scelta, piuttosto si dovrebbe rivedere la loro meccanica bilanciando vantaggi e svantaggi non solo in termini di economia, ma di danno inflitto all'avversario.

Edited by Zenshiro, 15 October 2018 - 11:42 AM.


rossocacciatore #4 Posted 15 October 2018 - 12:22 PM

    Sergeant

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Il problema è che se hai davanti un qualsiasi pesante livello 10 sei praticamente obbligato a montare gold con il tuo carretto livello 8. 

Risultato: non le levi più e la spari al primo malcapitato che ti si para davanti. 

Su blitz puoi cambiare il colpo in canna senza ricaricare. 

Hai una ap ti si para davanti un cicciojappo cambi al volo in apcr gold e spari. 

E assolutamente innaturale ma almeno non ci sarebbe sto abuso di gold. 

Rovescio della medaglia: chi usa leggeri o carri di cartone si prende una marea di he con risultati devastanti. 

Abbassare l’alfa delle gold potrebbe essere un idea ma sarebbe da provare prima per non sbilanciare ancora di più il gioco. 



ShampoTanker #5 Posted 15 October 2018 - 12:44 PM

    Captain

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Come già detto da tanti,bisognerebbe introdurre le gold con penetrazione più alta delle standard ma danno minore. Ovvio che ci sarà bisogno di un ribilanciamento ma potrebbe rendere il gioco più piacevolmente "tecnico",si imparerebbe a sapere quando e come ingaggiare un carro con hp limitati,finali a cardiopalma.. l'unica cosa forse questa modifica favorirebbe gli autoloader

Magur_it #6 Posted 15 October 2018 - 12:46 PM

    Staff Sergeant

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Va bene, capisco che anche prima erano ad appannaggio di pochi ed era anche peggio, ma limitarne il numero su ogni carro ? Oppure come dice Zenshiro, più Pen e meno Alpha ?

Insomma io le ho su ogni carro, ma le sparo solo se necessario ... ma io gioco wot in modo serio .. da vecchio Carrista  :B

 

E poi per rispondere a Rossocacciatore, il problema è il contrario, mi trovo anche 10 che sparano APCR a me che sono con l'8 col risultato che ho poche probabilità di rimbalzo e che sommato alla difficoltà di essere 2 tier sotto

fa cominciare le partite già in forte svantaggio.


Edited by Magur_it, 15 October 2018 - 12:48 PM.


Zenshiro #7 Posted 15 October 2018 - 12:53 PM

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Se non ricordo male in Armored Warfare c'era differenza per i danno inflitto, e in più la meccanica della sovrapenetrazione che portava a usare le munizioni in maniera più sensata. La sovrapenetrazione consiste nel concetto che il proiettile non fa danno al carro perché buca la corazza (che è solo una lamiera) ma perché penetrando produce calore e le schegge del proiettile e dell'armatura rimbalzando all'interno danneggiano i moduli del veicolo e i membri dell'equipaggio. Se la penetrazione è eccessiva il proiettile passa come una lama calda nel burro parte per parte e non rimbalza all'interno producendo solo una frazione del danno che avrebbe prodotto normalmente. Sarebbero tutte modifiche da sperimentare perché già adesso abbiamo un rng del 25%, aggiungendo altri parametri si rischia di complicare troppo la mente semplice del giocatore medio di WoT

amethon #8 Posted 15 October 2018 - 01:33 PM

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Reintrodurre i WS.

Dimezzare il danno del munizionamento a gold.

Sistemare l' MM.

Ridurre l' RNG.

 

Il problema gold si risolverà da se. 

 

 

 



Magur_it #9 Posted 15 October 2018 - 01:36 PM

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View Postamethon, on 15 October 2018 - 01:33 PM, said:

Reintrodurre i WS.

Dimezzare il danno del munizionamento a gold.

Sistemare l' MM.

Ridurre l' RNG.

 

Il problema gold si risolverà da se. 

 

 

 

 

Non faranno mai tutto insieme :(

Thejagdpanther #10 Posted 15 October 2018 - 01:52 PM

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Block Quote

Ma le munizioni gold (si, non cambierò mai il modo di chiamarle nonostante tutto) non incidono minimamente sul gameplay, è il giocatore che fa la differenza.

 

https://www.youtube....outu.be&t=12517

Personaggio (credo famoso? boh...) di wot che ha sbloccato il 279e. Usa una strana configurazione munizioni prima partita.

 

Per dirla tutta, ancora una volta, riprendendo il zen-discorso, si parte ancora da molto prima.

Vi prego tutti di ricordarlo e nel caso riportarlo sempre quando saltano fuori questi discorsi.

 

Munizioni gold per crediti

v

Spam selvaggio FIN DA SUBITO so qualsiasi mezzo contro qualsiasi mezzo per il semplice fatto che abbassa o trasforma l'rng a favore dell'utilizzatore.

Banalmente, standard buco 100 > rng da 75 a 125 - gold buco 150 (ho già annullato l'rng delle standard) > rng da 112,5 a 187,5

v

Gente che giustamente si lamenta perchè le armature non contano quasi più nulla. La storia del "bisogna saperle usare" non ha alcun senso, basta prendere moltissimi esempi (tanks.gg è vostro amico) di carri, mediamente corazzati, che angolati correttamente rimbalzano le munizioni standard, ma diventano un prato verde alla pressione del tasto magico.

v

Situazione buff+carri nuovi che conosciamo da ormai più di un anno a questa parte.



Prosecco_Superiore #11 Posted 15 October 2018 - 01:55 PM

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Cavolo tutte queste lamentele solo perchè vi ostinate a giocare gratis......è un bel braccio di ferro :) 

 

 

 



Zenshiro #12 Posted 15 October 2018 - 02:14 PM

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View PostProsecco_Superiore, on 15 October 2018 - 01:55 PM, said:

Cavolo tutte queste lamentele solo perchè vi ostinate a giocare gratis......è un bel braccio di ferro :) 

 

 

 

 

Io non gioco gratis, se serve sparo munizioni gold, se mi trovo di fronte un avversario contro cui la munizione gold non serve ma assieme a lui c'è un avversario contro cui potrebbe servirmi tengo la munizione gold e vorrà dire che i crediti li farò in un'altra occasione.

Il problema è che il gioco, nonostante i numerosi lifting, è invecchiato e attira meno giocatori di una volta, quando poi i nuovi giocatori abbandonano il gioco quando arrivano a livello 5 perché si trovano di fronte pedobears, statpadders, gold spammers e cheaters (pardon, utilizzatori di miglioratori di esperienza di gioco), allora si capisce che non si riesce a compensare la perdita di vecchi giocatori (che abbandonano per mille motivi) con le nuove leve.

Se la Wargaming non può fare nulla per impedire a qualcuno di molestare i novellini e non riesce (vuole) a contrastare l'utilizzo illecito di modifiche del gioco, almeno potrebbe mettere mano alle meccaniche del gioco per renderlo più intelligente. Vuoi bucare più facilmente? Ok, ma magari fai meno danno.

Questa è solo una delle variabili che potrebbero cambiare, così come potrebbero eliminare la differenza di prezzo tra le munizioni 1 e le munizioni 2 se dovessero cambiarne la meccanica.

13:22 Added after 7 minutes

View PostThejagdpanther, on 15 October 2018 - 01:52 PM, said:

 

https://www.youtube....outu.be&t=12517

Personaggio (credo famoso? boh...) di wot che ha sbloccato il 279e. Usa una strana configurazione munizioni prima partita.

Semplicemente disgustoso



Patacca100 #13 Posted 15 October 2018 - 02:55 PM

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View PostMagur_it, on 15 October 2018 - 12:46 PM, said:

Va bene, capisco che anche prima erano ad appannaggio di pochi ed era anche peggio, ma limitarne il numero su ogni carro ? Oppure come dice Zenshiro, più Pen e meno Alpha ?

Non serve, se una meccanica è sbagliata va ripensata, non limitata.

Il concetto di colpo che costa il triplo perchè è superiore in tutto è assolutamente sbagliato, dovrebbero fare come su World of Warships o su Armored W. come ha scritto Zenshiro, basterebbe inventarsi svantaggi e vantaggi in base al colpo utilizzato e ridurne il costo.

View PostZenshiro, on 15 October 2018 - 12:53 PM, said:

Sarebbero tutte modifiche da sperimentare perché già adesso abbiamo un rng del 25%, aggiungendo altri parametri si rischia di complicare troppo la mente semplice del giocatore medio di WoT

Che poi alla fine non serve mica fare studi di scienza missilistica.

Basterebbe provare (esempio banale) un +25% di pen per la gold e -25% di danno, azzerando la differenza di costo con le standard.

Si potrebbe anche discutere sui weakspot dei carri ma già delle modifiche ai proiettili sarebbero un grande passo avanti.

Tanto per fare un esempio, le HEAT dell'obj 277, con una modifica del genere l'alpha diventerebbe 370 (invece di 490) e la pen 330 (invece di 340), azzeri la differenza di costo con il colpo standard e hai risolto.

View PostThejagdpanther, on 15 October 2018 - 01:52 PM, said:

 

https://www.youtube....outu.be&t=12517

Personaggio (credo famoso? boh...) di wot che ha sbloccato il 279e. Usa una strana configurazione munizioni prima partita.

Hahahahaha. :teethhappy:

View PostZenshiro, on 15 October 2018 - 02:14 PM, said:

è invecchiato e attira meno giocatori di una volta, quando poi i nuovi giocatori abbandonano il gioco quando arrivano a livello 5 perché si trovano di fronte pedobears, statpadders, gold spammers e cheaters (pardon, utilizzatori di miglioratori di esperienza di gioco), allora si capisce che non si riesce a compensare la perdita di vecchi giocatori (che abbandonano per mille motivi) con le nuove leve.

Se la Wargaming non può fare nulla per impedire a qualcuno di molestare i novellini e non riesce (vuole) a contrastare l'utilizzo illecito di modifiche del gioco, almeno potrebbe mettere mano alle meccaniche del gioco per renderlo più intelligente. Vuoi bucare più facilmente? Ok, ma magari fai meno danno.

Questa è solo una delle variabili che potrebbero cambiare, così come potrebbero eliminare la differenza di prezzo tra le munizioni 1 e le munizioni 2 se dovessero cambiarne la meccanica.

La WG sta uccidendo il gioco (da anni), in giro si trovano tanti titoli di qualità con bilanciamento migliore, non paytowin e anticheat decenti, un neofita che vuole investire tempo, cervello e denaro su un titolo preferisce puntare a qualcosa che offre garanzie a lungo termine, bilanciamento, divertimento, playerbase, anticheat, tutte cose che WoT allo stato attuale non ha, qualche volta gioco a World of Warships (titolo WG) e spesso la gente in chat scherza con gli avversari, fanno i complimenti, ecc... semplicemente perchè le meccaniche tossiche li sono molto più limitate, non ci sono artiglierie, non ci sono gold, le navi sono tutte molto diverse tra loro, se finisci bottom con un incrociatore tier 8 puoi tranquillamente massacrare anche una corazzata tier 10 se giochi bene, su WoT è quasi impossibile, TVP VTU contro Type 5? lol? Su wot persino tra i tier 10 sono presenti evidenti problemi di bilanciamento, 430U vs IS-4, E-100 vs Wz 5A, leggero qualsiasi vs medi e pesanti.

Purtroppo su WoT sono incompetenti e/o pensano semplicemente a incassare, boh.



SpettroFotonico #14 Posted 15 October 2018 - 05:16 PM

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e se le munizioni premium non facessero guadagnare soldi e exp a chi le usa? oppure, nella stessa partita, facessero guadagnare un tot % in meno per ogni colpo sparato premium?

Edited by SpettroFotonico, 15 October 2018 - 05:17 PM.


TRIP69 #15 Posted 15 October 2018 - 05:50 PM

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come ho letto sopra, non sono le munizioni premium il problema, le gold sono l'effetto dei vari problemi che ha il gioco e che credo qualcuno abbia ben riassunto sopra; io mi sono riavvicinato a wot da pochissimo tempo ed ho trovato un gioco completamente diverso, una cosa tra le tante, appunto sono le gold.

amethon #16 Posted 15 October 2018 - 07:31 PM

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Non c'è nulla che possa aggiungere ora che non violi le regole del forum.

 


Edited by amethon, 15 October 2018 - 10:44 PM.


picchi0 #17 Posted 15 October 2018 - 07:35 PM

    Corporal

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il problema dello spamming ridicolo delle munizioni gold si risolve differenziando penetrazione e danno delle varie tipologie di munizionamento e ovviamente finendola con costi assurdi delle attuali "gold". Se ad AP o APCR ( ancora di più ) buchi con penetrazione maggiore avrai anche un danno minore, mentre se buchi con le HEAT ma con penetrazione decisamente minore, vista la tipologia delle munizione, fai più danno. Con le HE invece dovresti far limitato ma aumentare enormemente la possibilità di causare incendi specialmente se si spara sul motore o in punti particolari.
Ovviamente come su altre questioni non lo faranno mai, è troppo logico, visto che i giocatori avrebbero costi di mantenimento minori rovinando tutta la loro logica di frustrare il giocatore affinché acquisti premium per mantenere tale status quo di spamming di gold.

Edited by picchi0, 15 October 2018 - 07:36 PM.


_G_u_d_e_r_i_a_n_ #18 Posted 15 October 2018 - 09:42 PM

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proliferare di carri con armature OP a fronte di altri, vecchi, pieni di punti deboli; cannoni teoricamente precisi che sparano a banane; penetrazioni troppo alterate in % in base al solito rng, ed ecco che la massa spamma gold a tutto spiano.

 

Le partite monotier 10 (oggi tantissime) poi sono la sagra del tasto 2, roba che se non hai premium è meglio lasciar perdere



amethon #19 Posted 15 October 2018 - 10:30 PM

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View PostProsecco_Superiore, on 15 October 2018 - 12:55 PM, said:

Cavolo tutte queste lamentele solo perchè vi ostinate a giocare gratis......è un bel braccio di ferro :) 

 

 

 

C'entra nulla con il giocare gratis.

La piega che ha preso il game obbligandoti all' uso delle gold penalizza tutti, anzi paradossalmente penalizza di più quelli che si fanno il premium in quanto viene vanificato dall' uso smodato delle stesse.

Devi spammare gold spesso per fare risultato. Se fai risultato il guadagno è comunque quasi azzerato nonostante hai il premium. Se non fai risultato la prendi nei denti a prescindere.

Chi gioca senza premium sa già che non deve avventurarsi oltre il tier 7. 

Si può galleggiare in un clan che attivi le riserve, ma le stesse devi contribuire a farle e se hai poco tempo o *modificato* in random o fai riserve.

Le riserve personali? Attivarle sembra attivi anche la sfiga come non ci fosse un domani.

Sta diventando un brutto circolo vizioso. Specialmente per gli aficionados. 

I casual nemmeno li prendo in considerazione, 10 partite e mollano il game, altro che premium o carro premium una tantum.

Non capisco proprio. Hanno le statistiche, hanno i bilanci. Ci stanno ancora guadagnando?

 

 


Edited by xxTANK_Uxx, 16 October 2018 - 06:18 PM.
Volgarità


kampf63 #20 Posted 16 October 2018 - 06:33 AM

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View Postamethon, on 15 October 2018 - 10:30 PM, said:

C'entra nulla con il giocare gratis.

La piega che ha preso il game obbligandoti all' uso delle gold penalizza tutti, anzi paradossalmente penalizza di più quelli che si fanno il premium in quanto viene vanificato dall' uso smodato delle stesse.

Devi spammare gold spesso per fare risultato. Se fai risultato il guadagno è comunque quasi azzerato nonostante hai il premium. Se non fai risultato la prendi nei denti a prescindere.

Chi gioca senza premium sa già che non deve avventurarsi oltre il tier 7. 

Si può galleggiare in un clan che attivi le riserve, ma le stesse devi contribuire a farle e se hai poco tempo o *modificato* in random o fai riserve.

Le riserve personali? Attivarle sembra attivi anche la sfiga come non ci fosse un domani.

Sta diventando un brutto circolo vizioso. Specialmente per gli aficionados. 

I casual nemmeno li prendo in considerazione, 10 partite e mollano il game, altro che premium o carro premium una tantum.

Non capisco proprio. Hanno le statistiche, hanno i bilanci. Ci stanno ancora guadagnando?

 

 

 

Non c'è dubbio che per il momento il b su c è positivo, non conosco le policy delle aziende ludiche purtroppo e dal mio punto di vista, come cassa lavorano nella giusta direzione, c'è molto da fare sul customer satisfaction, comunque secondo me guadagnano.




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