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MKA - Tier II (Char cadeau)


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29 replies to this topic

Supercompso #21 Posted 16 May 2019 - 01:07 PM

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Moi je m'en carre, si un mec veut enchaîner 35000 parties en H35 full gold, ben j'ai envie de lui dire, fais-toi plaiz' mec...

Sur la partie, si le mec avait eu des équipements ou pas, des golds ou pas, un équipage bon ou pas, les débutants se seraient fait free farm tout pareil.

 

Moi perso je joue les chars que j'ai envie, et osef des donneurs de leçon...

 

PS: aucune agressivité envers-toi dans mon post, je préfère préciser :child:


Edited by Supercompso, 16 May 2019 - 01:14 PM.


4umAccount #22 Posted 16 May 2019 - 02:09 PM

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View PostSupercompso, on 16 May 2019 - 01:07 PM, said:

Moi je m'en carre, si un mec veut enchaîner 35000 parties en H35 full gold, ben j'ai envie de lui dire, fais-toi plaiz' mec...

Sur la partie, si le mec avait eu des équipements ou pas, des golds ou pas, un équipage bon ou pas, les débutants se seraient fait free farm tout pareil.

 

Moi perso je joue les chars que j'ai envie, et osef des donneurs de leçon...

Ce n'est pas une question de donner des leçons ou de s'ériger en gardien de la morale

Mais quand un type en est à trouze mille parties de tier 2 en char OP full gold avec sans doute des équipages à 3 compétences ou +, c'est totalement grotesque amha.

Il faut qu'il y ait un challenge, une difficulté même minime pour que ce soit un tant soit peu ludique. C'est ce qui rend la réussite gratifiante. Sinon ça n'a aucun intérêt. Je ne vois pas quel plaisir ou satisfaction on peut en tirer, vraiment.

 

View PostSupercompso, on 16 May 2019 - 01:07 PM, said:

PS: aucune agressivité envers-toi dans mon post, je préfère préciser :child:

ne t'inquiète pas, je ne le prends absolument pas personnellement ;)



Barbegriz #23 Posted 16 May 2019 - 02:29 PM

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Bof, un type qui joue full gold alors qu'il est top tier, on le voit à tous les tiers, hein ;) Effectivement, c'est pas glorieux, mais que veux-tu y faire...

 

 

Par contre je ne connaissais pas le coup des deux points avant le pseudo qui indiquent qu'on a affaire à un bot, c'est officiel, ça ? Jamais vu des pseudos pareils. Et le commentateur qui remarque avec un brin de malice que les vrais joueurs se sont fait massacrer en premiers alors que les bots se sont montrés plutôt meilleurs :D



Supercompso #24 Posted 16 May 2019 - 02:38 PM

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View Post4umAccount, on 16 May 2019 - 02:09 PM, said:

Ce n'est pas une question de donner des leçons ou de s'ériger en gardien de la morale

Mais quand un type en est à trouze mille parties de tier 2 en char OP full gold avec sans doute des équipages à 3 compétences ou +, c'est totalement grotesque amha.

Il faut qu'il y ait un challenge, une difficulté même minime pour que ce soit un tant soit peu ludique. C'est ce qui rend la réussite gratifiante. Sinon ça n'a aucun intérêt. Je ne vois pas quel plaisir ou satisfaction on peut en tirer, vraiment.

 

C'est grotesque pour certains, mais pas pour d'autres, ça reste des opinions perso...

 

Le challenge, il n'en faut pas forcément pour s'amuser/prendre du plaisir, sinon tu n'aurais pas tous ces joueurs qui passent leur vie en tier 2 :P

Moi je ne joue pas en dessous du tier 4 normalement, ma seule exception est le Strv m/40L car son excellent canon le rend très agréable à l'emploi, et je l'ai équipé comme je le fait avec tout char de mon garage (jamais tiré de gold avec par contre), et bien que le challenge soit bien moindre en tier 3 qu'en tier 8, je m'amuse tout autant avec lui qu'avec mon Charioteer par exemple :child:

 

De manière générale, j'avoue beaucoup aimer les tiers 4 à 6, malgré mes 17000 parties.

Mon WN8 bleu en récent montre peut-être que cela boost un peu mes stats, mais moi je ne vois pas où se trouve le mal.

Je ne suis pas dans une recherche constante de WN8, et je joue avant tout les tiers dans lesquels je suis plus à l'aise pour performer un minimum et dans lesquels je m'amuse le plus...

 

Pour moi, les hauts tiers sont moins attractifs et intéressants que les tiers 4/5/6, à cause de mon niveau pas ouf, du système de grind décourageant qui me donne la flemme de monter des branches, et du système de méta et de nerf/buff intempestifs qui là aussi, ne donne pas envie de monter un char qui nous plaît pendant des semaines/mois pour se retrouver avec un char sans intérêt une fois le tier 8/9/10 convoité enfin débloqué...

 

Tout ça pour dire, qu'encore une fois, chacun voit l'amusement d'une façon différente :P

 

 


Edited by Supercompso, 16 May 2019 - 02:39 PM.


4umAccount #25 Posted 17 May 2019 - 11:26 AM

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View PostBarbegriz, on 16 May 2019 - 02:29 PM, said:

 

Par contre je ne connaissais pas le coup des deux points avant le pseudo qui indiquent qu'on a affaire à un bot, c'est officiel, ça ? Jamais vu des pseudos pareils. Et le commentateur qui remarque avec un brin de malice que les vrais joueurs se sont fait massacrer en premiers alors que les bots se sont montrés plutôt meilleurs :D

Sur les serveurs asiatiques et nord-américains uniquement, pour compenser le faible nombre de joueurs en tier I à V

Si tu veux te marrer, regarde cette vidéo de Claus Kellerman qui se finit en IA v. IA :D

 

View PostSupercompso, on 16 May 2019 - 02:38 PM, said:

De manière générale, j'avoue beaucoup aimer les tiers 4 à 6, malgré mes 17000 parties.

Mon WN8 bleu en récent montre peut-être que cela boost un peu mes stats, mais moi je ne vois pas où se trouve le mal.

Je ne suis pas dans une recherche constante de WN8, et je joue avant tout les tiers dans lesquels je suis plus à l'aise pour performer un minimum et dans lesquels je m'amuse le plus...

Désolé, mais ça n'a rien à voir.

Je ne parle pas de stats, de Wn8, de recherche de performances ni des tiers moyens



Barbegriz #26 Posted 17 May 2019 - 12:36 PM

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Je le ressors un peu en ce moment, pour jeter les bases d'un nouvel équipage allemand (et parce que je le trouve plus marrant que Turan III que j'ai aussi), ben je le trouve toujours aussi efficace même avec des bleusailles. Et ce n'est pas la gold qui fait le résultat, hein, j'en ai tiré trois sur le R35 et basta (bah oui, j'ai commencé par bouncer quatre fois sur lui à l'AP, je considère que je lui ai laissé sa chance :P).



Supercompso #27 Posted 17 May 2019 - 12:42 PM

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View Post4umAccount, on 17 May 2019 - 11:26 AM, said:

Désolé, mais ça n'a rien à voir.

Je ne parle pas de stats, de Wn8, de recherche de performances ni des tiers moyens

 

Ben je suis perdu dans la conversation... :(

Edited by Supercompso, 17 May 2019 - 12:51 PM.


4umAccount #28 Posted 17 May 2019 - 01:36 PM

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View PostBarbegriz, on 17 May 2019 - 12:36 PM, said:

Je le ressors un peu en ce moment, pour jeter les bases d'un nouvel équipage allemand (et parce que je le trouve plus marrant que Turan III que j'ai aussi), ben je le trouve toujours aussi efficace même avec des bleusailles. Et ce n'est pas la gold qui fait le résultat, hein, j'en ai tiré trois sur le R35 et basta (bah oui, j'ai commencé par bouncer quatre fois sur lui à l'AP, je considère que je lui ai laissé sa chance :P).

Voilà exactement ce que je considère comme une utilisation rationnelle et justifié de ce char (et des autres chars premium de bas tier, cadeaux ou pas) :

Quelques parties pour entrainer un nouvel équipage (et/ou médiocre et/ou pour le ré-entrainer lors de leur transfert d'un char à un autre)

Je fais d'ailleurs actuellement la même chose pour entrainer un tireur pour le VK28.01 (je n'avais pas de tireur de léger allemand auparavant)

On est à des années lumière de centaines de parties en tier II full gold avec un équipage à plusieurs compétences et des rations dans l'unique but de massacrer des bébés phoques à la suite

 

View PostSupercompso, on 17 May 2019 - 12:42 PM, said:

Ben je suis perdu dans la conversation... :(

Parce que tu ramènes ça à une histoire de stats en tiers moyens là où je parle d'équité et de fair-play en bas tier

Prends un équipage médiocre et la partie devient de suite un petit peu + intéressant parce que le seul avantage que tu as alors sur tes adversaires, c'est ton expérience de joueur. Si tu sais un minimum jouer, ça suffit amplement.

Il s'agit juste de rendre les choses un peu moins inintéressantes au lieu d'être en God Mode ou presque.

Utiliser un bazooka pour exploser un adversaire aveugle et paralytique qui n'a qu'un canif, c'est disproportionné et pas amusant du tout ;)



Supercompso #29 Posted 17 May 2019 - 02:54 PM

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View Post4umAccount, on 17 May 2019 - 01:36 PM, said:

Parce que tu ramènes ça à une histoire de stats en tiers moyens là où je parle d'équité et de fair-play en bas tier

Prends un équipage médiocre et la partie devient de suite un petit peu + intéressant parce que le seul avantage que tu as alors sur tes adversaires, c'est ton expérience de joueur. Si tu sais un minimum jouer, ça suffit amplement.

Il s'agit juste de rendre les choses un peu moins inintéressantes au lieu d'être en God Mode ou presque.

Utiliser un bazooka pour exploser un adversaire aveugle et paralytique qui n'a qu'un canif, c'est disproportionné et pas amusant du tout ;)

 

Pour commencer, l'équité sur WoT n’existe pas, et ce à tous les tiers

 

Encore une fois, ceux qui pratiquent le sealclubbing de compétition, ne trouve pas inintéressant de rouler sur les rouges en mode triple R ou de décimer un équipe entière bien planqué à la base avec son FCM36Pak40 à l'équilibrage made in WG

 

Là encore, toutes les affirmations du type "rouler en God mode est sans intérêt" ou autre ne sont pas des vérités mais des avis subjectifs...

L'amusement, chaque individu en a une définition qui lui est propre, ainsi certains aiment la facilité et d'autres le challenge

 

Quand certains prennent leur pied en jouant un tier 2 OP, éventuellement à la gold et à la ration pour les plus fous, d'autres s'amusent avec plus ou moins de challenge, en jouant haut tier, ou bien sans gold, voir aiment sortir leur AMX 40 stock avec équipage à 50%

 

Quand tu joues en bas tier, même sans être unicum, tu es un loup qui évolue parmi des poussins à peine sortis de l’œuf, à partir de là, il n'y a pas d'équité, même si tu te brides ton char en le jouant sans équipement, avec équipage bof genre tout juste à 100% sans rien

 

Ajouter des golds, des rations, un équipage surdiplômés, ne fait qu'augmenter cette "non-équité", déjà présente au départ...

 

Si on voulait régler "ce souci d'équité", il faudrait pour moi envisager la création d'un "bouclier" qui ferait en sorte que dans les tiers 1 à 3, les débutants ne tombent qu'entre eux jusqu'à leur 4000 ou 5000 batailles par exemple (je donne un chiffre comme ça pour l'exemple)

 

PS: après relecture, j'ai l'impression de répondre à côté :(


Edited by Supercompso, 17 May 2019 - 04:39 PM.


4umAccount #30 Posted 18 May 2019 - 12:01 PM

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View PostSupercompso, on 17 May 2019 - 02:54 PM, said:

PS: après relecture, j'ai l'impression de répondre à côté :(

non, tu ne réponds pas à côté ;)

C'est juste qu'on a 2 visions différentes.

Et oui, bien sûr que c'est subjectif.

JE ne vois strictement aucun intérêt à faire des centaines de parties en bas tier en char OP full gold + équipage fumé + rations (voire équipements améliorés tant qu'on y est) et j'ai même un certain mépris pour les spécialistes de ces pratiques, je l'avoue.

Comme je l'ai dit, je joue de temps des petits premium comme le MKA pour entrainer des équipages mais je ne prends quasi aucun plaisir à faire ces batailles et il m'arrive même de me sentir assez sale tellement ça peut tourner au tir aux pigeons...

 

View PostSupercompso, on 17 May 2019 - 02:54 PM, said:

Quand tu joues en bas tier, même sans être unicum, tu es un loup qui évolue parmi des poussins à peine sortis de l’œuf, à partir de là, il n'y a pas d'équité, même si tu te brides ton char en le jouant sans équipement, avec équipage bof genre tout juste à 100% sans rien

 

Ajouter des golds, des rations, un équipage surdiplômés, ne fait qu'augmenter cette "non-équité", déjà présente au départ...

Justement non.

Un joueur médiocre ne sur-performerait pas forcément autant s'il était placé dans des conditions + équitables.

Il n'y aurait pas forcément une équité parfaite, mais ce serait déjà + équilibré.

Les seal-clubbers pros ne sont généralement pas bons, ils écument les bas tier en chars OP justement parce que c'est le seul moyen qu'ils ont pour avoir des résultats exceptionnels et gonfler artificiellement leurs stats.

Enlève leur ces avantages et ils seront de suite moins performants et moins tentés de passer leur temps à casser du débutant.

Ça aurait déjà pour effet de limiter leur nombre

 

View PostSupercompso, on 17 May 2019 - 02:54 PM, said:

Si on voulait régler "ce souci d'équité", il faudrait pour moi envisager la création d'un "bouclier" qui ferait en sorte que dans les tiers 1 à 3, les débutants ne tombent qu'entre eux jusqu'à leur 4000 ou 5000 batailles par exemple (je donne un chiffre comme ça pour l'exemple)

Selon moi, il faudrait limiter les équipements en tier I et II (au moins) à 1 ou 2 slots, limiter les compétences actives à 1 (les autres étant grisées comme BIA quand tout l'équipage ne l'a pas) et interdire les rations






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