Jump to content


Równoważenie czołgów średnich: W pogoni za doskonałością


  • Please log in to reply
264 replies to this topic

_Patrol #101 Posted 24 April 2019 - 11:37 AM

    Field Marshal

  • Community Contributor
  • 39840 battles
  • 33,629
  • [AW-LE] AW-LE
  • Member since:
    03-07-2011

View PostSirBushman, on 24 April 2019 - 12:29 PM, said:

Rozumiem, że chciałeś sobie poHEHEszkować, ale to nie jest zabawne.

Wydaje mi się, że możesz poinformować pracownika WG vuque.

http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/706304-medium-tanks-rebalance-in-the-pursuit-of-excellence/page__st__300__pid__16842799#entry16842799



___Wolff___ #102 Posted 24 April 2019 - 11:52 AM

    Corporal

  • Player
  • 13780 battles
  • 165
  • [_CHS_] _CHS_
  • Member since:
    01-26-2014
Przede wszystkim to równoważenie pojazdów zmieniając tylko X tiery kompletnie mija się z celem.

SirBushman #103 Posted 24 April 2019 - 12:08 PM

    Lieutenant General

  • Player
  • 50871 battles
  • 7,095
  • [-YUP-] -YUP-
  • Member since:
    06-30-2013

View Post_Patrol, on 24 April 2019 - 12:37 PM, said:

 

http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/706304-medium-tanks-rebalance-in-the-pursuit-of-excellence/page__st__320__pid__16843097#entry16843097

 

Zrobione.



Wlodi89LCT #104 Posted 24 April 2019 - 12:14 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 15777 battles
  • 774
  • [-PGE-] -PGE-
  • Member since:
    11-13-2016

View PostFalathi, on 23 April 2019 - 04:01 PM, said:

Panowie, 

weźcie pod uwagę że to są obecnie proponowane zmiany - ale to nie znaczy, że te staty są ostateczne. Jeśli okaże się że zamierzone zmiany nie przynoszą pożądanego efektu, to będziemy kombinować dalej. 

 

Proponowane przez was zmiany są śmieszne... Zwłaszcza w przypadku 430U. Czołg średni, z nieprzebijalnymi garnkami... Oczywiście ruski... Przy 'sklejce' z wieloma HT jest nie do ruszenia. Tyle czasu w grze bez nerfa, a teraz takie pierdoły nam wmawiacie? "Te śmiertelnie groźne pojazdy wykazywały swoją skuteczność od ich pojawienia się w World of Tanks, więc nie śpieszyliśmy się ze zmianą ich parametrów. Nie były też zbyt popularne w bitwach losowych, a ich liczba nie wpływała na równowagę w grze."

Jakaś abstrakcja... Mam przez to rozumieć, że czołg który jest totalnie OP, wam (developerowi) kompletnie nie przeszkadza, jeśli nie ma go za dużo? Jak z OP premkami w zestawach o zawyżonej cenie? ŻENADA a nie balans, ale to by tłumaczyło sprzedaż E25 i Lefha w obecnej formie. OP V tier za 120zł, inne V tiery około 30zł, OP VII tier za 200zł inne VII około 100zł. 

Leopard snajper? Z 315 penetracji na APCR? Powodzenia w przebiciu takie 430U z 500m ...  Zwłaszcza w wierzę. Albo Mausa, Typa, czy ogólnie jakies HT. 

Zapowiedz zmian w Mutzie... A PANTERA 8.8? Popatrzcie na statystyki pojazdów... :facepalm:

Z każda kolejną zmianą utwierdzam się w przekonaniu, że w WG pracują po prostu *edited* i nie warto marnować czasu na ta grę. 

Tak szczerze, mam uwierzyć że testy które dopuściły 286v4 w poprzedniej formie do gry, będą jakkolwiek trafione w przypadku tych maszyn? Zmiany zweryfikuje normalny serwer, tyle że na ewentualne poprawki do tych zmian przyjdzie nam pewnie czekać kolejne kilka lat. Aż strach się bać jak potraktujecie E100. Bo znając wasze 'socjalistyczne' podejście do balansu, to dostanie nerfa, bo nie jest to ruski czołg. 


Edited by YoseiGunshi, 24 April 2019 - 04:19 PM.
Słownictwo


ansys #105 Posted 24 April 2019 - 12:20 PM

    Corporal

  • Player
  • 41354 battles
  • 117
  • [GT_1] GT_1
  • Member since:
    02-15-2012

RIP STB1

po tych zmianach będzie miał mniejszą penetracje niż połowa 9 tierów. Chyba WG chce by więcej GOLDA (czyt. amunicji premium) latało. Właściwie czemu się dziwę skoro z kont premium mają dochody, a wiadomo kto strzela z Golda - Ci których stać. Widać że WG musi się przygotować do nerfa pocisków premium co z Tego że będą zadawać mniejszy DMG jak się okaże że będzie to jedyna słuszna amunicja. 



ziomalxxz #106 Posted 24 April 2019 - 12:22 PM

    Lieutenant

  • Player
  • 19233 battles
  • 1,816
  • [PVS-X] PVS-X
  • Member since:
    04-13-2011

View Postansys, on 24 April 2019 - 01:20 PM, said:

RIP STB1

po tych zmianach będzie miał mniejszą penetracje niż połowa 9 tierów. Chyba WG chce by więcej GOLDA (czyt. amunicji premium) latało. Właściwie czemu się dziwę skoro z kont premium mają dochody, a wiadomo kto strzela z Golda - Ci których stać. Widać że WG musi się przygotować do nerfa pocisków premium co z Tego że będą zadawać mniejszy DMG jak się okaże że będzie to jedyna słuszna amunicja. 

 

*to penetracja z odległości 500m nw po jakiego grzyba tam to wg wrzuciło jak nie mamy ani kontekstu ani znanego % utraty penetracji więc to dane z czapy i w sumie bezużyteczne 

Hovding #107 Posted 24 April 2019 - 12:51 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 22413 battles
  • 759
  • [-BTT-] -BTT-
  • Member since:
    07-05-2011
Jak długo nie ruszą pancerza ruskich naleśników, to wuj nie nerf. Ponadto planowana podstawowa pena w STB-1 to jakiś chory żart

8Ghost6 #108 Posted 24 April 2019 - 12:51 PM

    Lance-corporal

  • Player
  • 41658 battles
  • 50
  • [NE_XT] NE_XT
  • Member since:
    03-30-2014
Zamiast nerfić, lepiej bufnąć te czołgi które niedomagają i przestały być grywalne, a reszty nie ruszać... Bo tak to będziecie 50 lat rebalansować a i tak nic z tego nie wyjdzie :popcorn:Nerficie, Buffujecie, nerficie, bufujecie aż do porzygania a rezultatów nie widać :facepalm:

Edited by 8Ghost6, 24 April 2019 - 12:53 PM.


Hovding #109 Posted 24 April 2019 - 01:00 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 22413 battles
  • 759
  • [-BTT-] -BTT-
  • Member since:
    07-05-2011
Dokładnie, za chwilę będą je znowu "rebalansować" :D
Choć na zmiany w Mutz i STA-2 czekam z utęsknieniem. Pytanie tylko, co z CDC?

PajonkJeBiedronke #110 Posted 24 April 2019 - 01:07 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 26933 battles
  • 957
  • [BPPS] BPPS
  • Member since:
    03-09-2011

View Post8Ghost6, on 24 April 2019 - 11:51 AM, said:

Zamiast nerfić, lepiej bufnąć te czołgi które niedomagają i przestały być grywalne, a reszty nie ruszać... Bo tak to będziecie 50 lat rebalansować a i tak nic z tego nie wyjdzie :popcorn:Nerficie, Buffujecie, nerficie, bufujecie aż do porzygania a rezultatów nie widać :facepalm:

 

Zdecydowaną większość "procedury" balansowania czołgów załatwiłby nerf ruskich. Zrób sobie prosty rachunek: wylicz ile pojazdów ewidentnie przegiętych należy do ruskiej nacji, a ile do pozostałych.

To właśnie wszystkie przegięte powinno się znerfić do normalnego poziomu, a nie odwrotnie. Jak zbuffujemy X tiery to zrobi się za duża luka między IX a X tierem. Analogiczna zasada jest przy innych poziomach.



muriceps #111 Posted 24 April 2019 - 01:09 PM

    Brigadier

  • Player
  • 28554 battles
  • 4,799
  • [_CHS_] _CHS_
  • Member since:
    01-06-2012

View Post8Ghost6, on 24 April 2019 - 01:51 PM, said:

Zamiast nerfić, lepiej bufnąć te czołgi które niedomagają i przestały być grywalne, a reszty nie ruszać... Bo tak to będziecie 50 lat rebalansować a i tak nic z tego nie wyjdzie :popcorn:Nerficie, Buffujecie, nerficie, bufujecie aż do porzygania a rezultatów nie widać :facepalm:

 

Balans czołgów jest jak powierzchnia morza - w ciągłym ruchu. Jeżeli w jednym miejscu rzucisz kamień rozchodzące się fale powodują zaburzenia równowagi w innych miejscach, co pociąga za sobą konieczność zmian jeszcze gdzie indziej. Balans gry to niekończąca się praca, w której nie ma idealnego zakończenia, a równowaga jest jedynie celem, do którego się dąży bez gwarancji jego osiągnięcia. 

Mam nadzieję, że pomogłem chociaż trochę zrozumieć. Nie mniej jednak rolą graczy jest wywieranie presji aby WG jak najszybciej reagowało na potrzeby zmian a zmiany żeby były racjonalne. Z tym niestety bywa słabo, bardzo słabo. Zmiany są spóźnione i nieracjonalne: np dysproporcje między ruskimi naleśnikami a innymi nacjami.

 



8Ghost6 #112 Posted 24 April 2019 - 01:56 PM

    Lance-corporal

  • Player
  • 41658 battles
  • 50
  • [NE_XT] NE_XT
  • Member since:
    03-30-2014

View PostPajonkJeBiedronke, on 24 April 2019 - 01:07 PM, said:

 

Zdecydowaną większość "procedury" balansowania czołgów załatwiłby nerf ruskich. Zrób sobie prosty rachunek: wylicz ile pojazdów ewidentnie przegiętych należy do ruskiej nacji, a ile do pozostałych.

To właśnie wszystkie przegięte powinno się znerfić do normalnego poziomu, a nie odwrotnie. Jak zbuffujemy X tiery to zrobi się za duża luka między IX a X tierem. Analogiczna zasada jest przy innych poziomach.

 

Najpierw niech usuną golda a później można się brać za balansowanie czołgów, choćby miało się to tyczyć balansu wszystkich pojazdów, trudno... coś za coś. Jeśli chodzi o ruskie drzewkowe to według mnie jedynie 430u i dzik są mocne którym by się należał nerf... co nie zmienia faktu że czołgi typu leo,stb,e50m powinny dostać jakiegoś buffa a nie odwrotnie bo tych czołgów prawie w ogóle nie widać na randomach... amx30b też rzadki widok, 121 to już w ogóle nie pamiętam kiedy ostatnio widziałem... głownie ruskie medy figurują na liście.

PajonkJeBiedronke #113 Posted 24 April 2019 - 02:26 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 26933 battles
  • 957
  • [BPPS] BPPS
  • Member since:
    03-09-2011

View Post8Ghost6, on 24 April 2019 - 12:56 PM, said:

Najpierw niech usuną golda a później można się brać za balansowanie czołgów, choćby miało się to tyczyć balansu wszystkich pojazdów, trudno... coś za coś. Jeśli chodzi o ruskie drzewkowe to według mnie jedynie 430u i dzik są mocne którym by się należał nerf... co nie zmienia faktu że czołgi typu leo,stb,e50m powinny dostać jakiegoś buffa a nie odwrotnie bo tych czołgów prawie w ogóle nie widać na randomach... amx30b też rzadki widok, 121 to już w ogóle nie pamiętam kiedy ostatnio widziałem... głownie ruskie medy figurują na liście.

 

Sam sobie odpowiedziałeś. Skoro przez ruskie medy innych czołgów nie widać w grze, to raczej powinno się zająć tymi ruskimi czołgami i je dostosować pod resztę, a nie odwrotnie :)

8Ghost6 #114 Posted 24 April 2019 - 02:35 PM

    Lance-corporal

  • Player
  • 41658 battles
  • 50
  • [NE_XT] NE_XT
  • Member since:
    03-30-2014

View PostPajonkJeBiedronke, on 24 April 2019 - 02:26 PM, said:

 

Sam sobie odpowiedziałeś. Skoro przez ruskie medy innych czołgów nie widać w grze, to raczej powinno się zająć tymi ruskimi czołgami i je dostosować pod resztę, a nie odwrotnie :)

 

Sam nerf to za mało, pozostałym należy się buff i tak.

muriceps #115 Posted 24 April 2019 - 02:38 PM

    Brigadier

  • Player
  • 28554 battles
  • 4,799
  • [_CHS_] _CHS_
  • Member since:
    01-06-2012
@Pajonk: przy gremialnym nerfie sowieckich naleśników na wschodzie podniosłoby się takie larum, że trzeba by biznes zamykać. Serwery EU stanowią znaczną cześć portfela WG, jednak gracze z nich nie są zdolni, poza jakimiś skromnymi incydentami, do zauważalnego hejtu/protestu/bojkotu. Za to hejty na serwerach wschodnich są tak głośne, że co im się udaje wywalczyć to rykoszetem trafia i tutaj. Jednak balansu polegającego na ogólnym osłabieniu czołgów radzieckich nie doczekamy się. To byłby zamach w głównego odbiorcę. 

The_Guru #116 Posted 24 April 2019 - 03:09 PM

    Corporal

  • Player
  • 42768 battles
  • 150
  • Member since:
    07-25-2012

STB-1 Ten pojazd jest idealny do walki na średnim i bliskim dystansie,


NA BLISKIM !!! Wieża łapie wszystko podobnie jak pancerz i nie jest lekko na średnim i długim dystansie!



Falathi #117 Posted 24 April 2019 - 03:20 PM

    Field Marshal

  • WG Staff
  • 18784 battles
  • 10,457
  • [WG] WG
  • Member since:
    05-04-2012

View PostThe_Guru, on 24 April 2019 - 03:09 PM, said:

STB-1 Ten pojazd jest idealny do walki na średnim i bliskim dystansie,


NA BLISKIM !!! Wieża łapie wszystko podobnie jak pancerz i nie jest lekko na średnim i długim dystansie!

 

Tyle, że teraz będzie mieć lepszy pancerz, będzie mieć hydraulikę, będzie mieć lepsze soft staty działa. 


Żeby była janość: testy pokażą, czy to zadziała jak trzeba. 



gummam #118 Posted 24 April 2019 - 03:21 PM

    Private

  • Player
  • 53094 battles
  • 10
  • Member since:
    05-25-2013

View PostCommunity, on 23 April 2019 - 01:00 PM, said:

Kontynuujemy przeróbkę pojazdów różnych narodowości i równoważymy czołgi średnie X poziomu.
<a href="https://worldoftanks.eu/pl/news/general-news/1-5-1-MT-rebalance/">Pełna treść wiadomości</a>

Jak napisali o re balansie STB-1, to lekko się zaniepokoiłem. Wystarczyło lekko zbufować pancerz, pene i celność przy obrocie, a tu taki "kopas w dupa". Chciało by się krzyknąć łapy precz od STB-1 *edited* ee towarzysze.


Edited by YoseiGunshi, 24 April 2019 - 04:23 PM.
Słownictwo


oem_ #119 Posted 24 April 2019 - 03:44 PM

    Corporal

  • Player
  • 76468 battles
  • 109
  • Member since:
    05-08-2011
Leo powinien w pierwszej kolejności dostać "widzenie" na 420 lub 430m bo super kamuflażu to on nie ma a pancerza to już w ogóle.  Dla mnie wystarczyło by aby poprawić celność o 0,1 czy 0,2 i tak samo czas celowania i "widzenie" jak na początku.

Machabe #120 Posted 24 April 2019 - 04:29 PM

    Sergeant

  • Player
  • 18400 battles
  • 204
  • Member since:
    12-31-2014

View PostFalathi, on 24 April 2019 - 03:20 PM, said:

 

Tyle, że teraz będzie mieć lepszy pancerz, będzie mieć hydraulikę, będzie mieć lepsze soft staty działa. 


Żeby była janość: testy pokażą, czy to zadziała jak trzeba. 

 

Lepszy nie znaczy dobry. I tak każdy goldowy heat z innych 10 go przebije. 

 

Bądź łaskaw nam powiedzieć jaki med w grze jest w stanie przebić Obj.430U w wiezę od przodu?






5 user(s) are reading this topic

0 members, 5 guests, 0 anonymous users