Jump to content


Historia pojazdów SU oraz ISU-152


  • Please log in to reply
17 replies to this topic

Community #1 Posted 04 June 2019 - 11:00 AM

    Sergeant

  • Content Team
  • 0 battles
  • 32,638
  • Member since:
    11-09-2011
Poznajcie historię i pochodzenie tych dwóch niebezpiecznych radzieckich niszczycieli czołgów.

Pełna treść wiadomości

ejwatafak #2 Posted 04 June 2019 - 11:40 AM

    Sergeant

  • Oficer Łączności
  • 27792 battles
  • 203
  • Member since:
    12-21-2012

Brakuje mi tylko   czym druga strona dysponowała ?, działami flak 88 wiadomo... jakaś niepełna ta propaganda.

| Już wiem Ferdinand z działem 88 /41/37 przebijał  150 mm pancerza nawet z odległości 2 km, a sam posiadał 200 na froncie. szybkostrzelność 20 pestek 

 A nasz faworyt stwierdzenia przekichane jak w ruskim czołgu  su 152  Pancerz wykonany był z płyt walcowanych i odlewanych o grubości od 22 mm (góra) do 75 mm (przód wieży).

152 mm haubicoarmata wz. 1937 (MŁ-20)  lot bezwzględny pocisku 890m szybkostrzelność 3 pestki.

Ma ktoś jakieś materiały sensowne z parametrami dział ? bo widze juz rozbieżności w źródłach.

 


Edited by eaxnml, 04 June 2019 - 12:10 PM.


Natural__ #3 Posted 04 June 2019 - 12:02 PM

    Captain

  • Player
  • 40324 battles
  • 2,117
  • [S_W_F] S_W_F
  • Member since:
    09-18-2012

View Posteaxnml, on 04 June 2019 - 12:40 PM, said:

Brakuje mi tylko   czym druga strona dysponowała ?, działami flak 88 wiadomo... jakaś niepełna ta propaganda.

Może dlatego brakuje, bo to historia "dwóch niebezpiecznych radzieckich niszczycieli czołgów"?



ejwatafak #4 Posted 04 June 2019 - 12:13 PM

    Sergeant

  • Oficer Łączności
  • 27792 battles
  • 203
  • Member since:
    12-21-2012
Wiadomo że są jedyne najlepsze radzieckie zwycięskie i jest linia na 268 i większość ma to w dziupli...  Ale co stało naprzeciw tych troli, by w pełni uświadomić ludowi z czym te machiny musiały się zmagać, a przy okazji inne takie tam..... smaczki.

Edited by eaxnml, 04 June 2019 - 12:33 PM.


Msciboj #5 Posted 04 June 2019 - 12:34 PM

    Lieutenant

  • Player
  • 20548 battles
  • 1,886
  • Member since:
    06-11-2011

Block Quote

 Na przykład:  1541. Samobieżny Pułk Artyleryjski zgłosił zniszczenie 11 dział samobieżnych, 39 czołgów średnich i 7 czołgów Tiger między 8 a 18 lipca 1943 roku.

Z angielskiego forum:

Block Quote

 1541st Self-Propelled Artillery Regiment 

 W polskiej literaturze nie spotkałem się z takim opisem tej jednostki, jak wasze dosłowne tłumaczenie.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 



duzybalagan #6 Posted 04 June 2019 - 01:06 PM

    Corporal

  • Player
  • 24453 battles
  • 169
  • [PRICE] PRICE
  • Member since:
    03-23-2014

Block Quote

Dlaczego ISU-152 był tak skuteczny? Pojazd został stworzony z myślą o trzech głównych celach: niszczeniu pól i fortyfikacji,

 

Znaczy co? niszczył pola pełne żyta, rzepaku i buraków?

parim1331 #7 Posted 04 June 2019 - 01:16 PM

    Polish Community Manager

  • WG Staff
  • 7857 battles
  • 1,902
  • Member since:
    05-11-2012

View Postduzybalagan, on 04 June 2019 - 01:06 PM, said:

 

Znaczy co? niszczył pola pełne żyta, rzepaku i buraków?

 

Wydaje mi się, że już zostało poprawione.

adikon01 #8 Posted 05 June 2019 - 08:45 AM

    Lance-corporal

  • Player
  • 7796 battles
  • 59
  • [GU-FI] GU-FI
  • Member since:
    03-18-2012

View Postparim1331, on 04 June 2019 - 12:16 PM, said:

 

Wydaje mi się, że już zostało poprawione.

 

Nie, wciąż jest tak samo.

 

Block Quote

 Pojazd został stworzony z myślą o trzech głównych celach: niszczeniu pól i fortyfikacji, walce z czołgami na duże odległości i wspieraniu piechoty podczas szturmu.

 

 



Falathi #9 Posted 05 June 2019 - 10:40 AM

    Field Marshal

  • Player
  • 20382 battles
  • 11,592
  • Member since:
    05-04-2012

View Posteaxnml, on 04 June 2019 - 11:40 AM, said:

Brakuje mi tylko   czym druga strona dysponowała ?, działami flak 88 wiadomo... jakaś niepełna ta propaganda.

| Już wiem Ferdinand z działem 88 /41/37 przebijał  150 mm pancerza nawet z odległości 2 km, a sam posiadał 200 na froncie. szybkostrzelność 20 pestek 

 A nasz faworyt stwierdzenia przekichane jak w ruskim czołgu  su 152  Pancerz wykonany był z płyt walcowanych i odlewanych o grubości od 22 mm (góra) do 75 mm (przód wieży).

152 mm haubicoarmata wz. 1937 (MŁ-20)  lot bezwzględny pocisku 890m szybkostrzelność 3 pestki.

Ma ktoś jakieś materiały sensowne z parametrami dział ? bo widze juz rozbieżności w źródłach.

 

 

Artykuł dotyczy radzieckich dział samobieżnych. 

Przy okazji, trochę historii: Su-152 powstał jako działo szturmowe i to, o co chodziło w artykule to fortyfikacje polowe. W ogóle, armia radziecka poświęcała stosunkowo dużo uwagi problemowi przełamania umocnionej obrony przeciwnika, stąd zresztą cała masa takich wynalazków jak czołg SMK, KW-2, projekt SU-100Y itp. 

 

Z ciekawostek odnośnie Su-152: ten pojazd faktycznie miał dość mocny pancerz, i b. skuteczne działo, ale miał też kilka istotnych wad. Po pierwsze, nie był mistrzem mobilności. Po drugie, spalał astronomiczne ilości paliwa - w jednym źródle znalazłem info o spalaniu 800l oleju na 100km. Dodatkowym problemem był brak kmów, powodujący że pojazd był względnie wrażliwy na ataki piechoty. Konieczność rozwiązania tych problemów była jedną z przyczyn, dla których Su-152 wycofano po stosunkowo krótkim okresie produkcji i zastąpiono w 1944 ISU-152. 

A jeśli jesteśmy przy niemieckich pojazdach... Niemcy mieli też trochę pojazdów szturmowych które koncepcyjnie i kalibrem odpowiadały Su-152, takich jak Sturmpanzer, ale wyprodukowali ich nieco mniej. Z pojazdów o mniejszym kalibrze nie można nie wspomnieć o StuGu, który był jednym z pierwszych dział szturmowych zaprojektowanych od początku z myślą o pełnieniu takiej właśnie roli na polu bitwy. W późniejszym okresie wojny rolę działa szturmowego w tej rodzinie pełnił StuH, natomiast StuG, trochę podobnie jak maszyny radzieckie o których mowa w artykule odnalazł się w nowej roli niszczyciela czogłów. 

 

Co do Ferdinanda/Elefanta to niestety, poza działem i pancerzem przednim był bardzo nieudaną konstrukcją: po pierwsze, jego mobilność po zjechaniu z drogi była tragiczna. Po drugie, pojazd był mocno awaryjny, co związane było z jego masą i zastosowanym układem napędowym. Po trzecie, Ferdinand nie posiadał kmów, co w połączeniu z działem o takim sobie pocisku OB powodowało, że pojazd był wrażliwy na ataki piechoty. 

W jednym materiale na temat Ferdynanda znalazłem też informacje, że podobno nie wyprodukowano części zamiennych dla tego pojazdu, co mocno wpłynęło na poziom strat tych pojazdów. Zresztą - pod Kurskiem Ferdki zniszczyły sporo czołgów przeciwnika, ale z różnych przyczyn utracono ich niemal połowę. Trochę słaby wynik.



adikon01 #10 Posted 06 June 2019 - 08:30 AM

    Lance-corporal

  • Player
  • 7796 battles
  • 59
  • [GU-FI] GU-FI
  • Member since:
    03-18-2012

View PostFalathi, on 05 June 2019 - 09:40 AM, said:

 

Artykuł dotyczy radzieckich dział samobieżnych. 

Przy okazji, trochę historii: Su-152 powstał jako działo szturmowe i to, o co chodziło w artykule to fortyfikacje polowe. W ogóle, armia radziecka poświęcała stosunkowo dużo uwagi problemowi przełamania umocnionej obrony przeciwnika, stąd zresztą cała masa takich wynalazków jak czołg SMK, KW-2, projekt SU-100Y itp. 

 

Z ciekawostek odnośnie Su-152: ten pojazd faktycznie miał dość mocny pancerz, i b. skuteczne działo, ale miał też kilka istotnych wad. Po pierwsze, nie był mistrzem mobilności. Po drugie, spalał astronomiczne ilości paliwa - w jednym źródle znalazłem info o spalaniu 800l oleju na 100km. Dodatkowym problemem był brak kmów, powodujący że pojazd był względnie wrażliwy na ataki piechoty. Konieczność rozwiązania tych problemów była jedną z przyczyn, dla których Su-152 wycofano po stosunkowo krótkim okresie produkcji i zastąpiono w 1944 ISU-152. 

A jeśli jesteśmy przy niemieckich pojazdach... Niemcy mieli też trochę pojazdów szturmowych które koncepcyjnie i kalibrem odpowiadały Su-152, takich jak Sturmpanzer, ale wyprodukowali ich nieco mniej. Z pojazdów o mniejszym kalibrze nie można nie wspomnieć o StuGu, który był jednym z pierwszych dział szturmowych zaprojektowanych od początku z myślą o pełnieniu takiej właśnie roli na polu bitwy. W późniejszym okresie wojny rolę działa szturmowego w tej rodzinie pełnił StuH, natomiast StuG, trochę podobnie jak maszyny radzieckie o których mowa w artykule odnalazł się w nowej roli niszczyciela czogłów. 

 

Co do Ferdinanda/Elefanta to niestety, poza działem i pancerzem przednim był bardzo nieudaną konstrukcją: po pierwsze, jego mobilność po zjechaniu z drogi była tragiczna. Po drugie, pojazd był mocno awaryjny, co związane było z jego masą i zastosowanym układem napędowym. Po trzecie, Ferdinand nie posiadał kmów, co w połączeniu z działem o takim sobie pocisku OB powodowało, że pojazd był wrażliwy na ataki piechoty. 

W jednym materiale na temat Ferdynanda znalazłem też informacje, że podobno nie wyprodukowano części zamiennych dla tego pojazdu, co mocno wpłynęło na poziom strat tych pojazdów. Zresztą - pod Kurskiem Ferdki zniszczyły sporo czołgów przeciwnika, ale z różnych przyczyn utracono ich niemal połowę. Trochę słaby wynik.

 

Kiedy wejdzie do gry KV-VI Behemoth?

Revanche25 #11 Posted 06 June 2019 - 08:40 AM

    Lieutenant General

  • Clan Diplomat
  • 40956 battles
  • 6,478
  • [FNPRO] FNPRO
  • Member since:
    01-17-2013

View Postadikon01, on 06 June 2019 - 08:30 AM, said:

Kiedy wejdzie do gry KV-VI Behemoth?

Ale którego tego opartego o serię KV i SKM czy tego opartego o T-28?

Behemot to fake, jeśli zawita do WoTa to zapewne jako pojazd na jakiś event, może bitwy 8-bitowe.:B

 



Roophert #12 Posted 06 June 2019 - 12:02 PM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 32651 battles
  • 1,139
  • [-OBO-] -OBO-
  • Member since:
    05-08-2011

Jako ciekawostka - w Lubuskim Muzeum Wojskowym w Drzonowie stosunkowo niedługo będzie można oglądać wyremontowane (oczyszczenie wozu, usunięcie korozji, rozruszanie wszelkich elementów dawniej ruchomych, malowanie, oraz w miarę możliwości uzupełnienie brakujących elementów pancerza) SU-152. Już strzela :trollface:

 



Falathi #13 Posted 06 June 2019 - 01:33 PM

    Field Marshal

  • Player
  • 20382 battles
  • 11,592
  • Member since:
    05-04-2012

View Postadikon01, on 06 June 2019 - 08:30 AM, said:

 

Kiedy wejdzie do gry KV-VI Behemoth?

 

View PostRevanche25, on 06 June 2019 - 08:40 AM, said:

Ale którego tego opartego o serię KV i SKM czy tego opartego o T-28?

Behemot to fake, jeśli zawita do WoTa to zapewne jako pojazd na jakiś event, może bitwy 8-bitowe.:B

 

 

Otóż to - raczej nie wejdzie, chyba, że jako pojazd eventowy albo jakieś dziwactwo. Na podobnej zasadzie w grze mógłby pojawić się, powiedzmy, Ratte. 



profes79 #14 Posted 06 June 2019 - 01:39 PM

    Field Marshal

  • Player
  • 23156 battles
  • 10,397
  • [FENOM] FENOM
  • Member since:
    05-02-2012

View PostFalathi, on 05 June 2019 - 11:40 AM, said:

 

Artykuł dotyczy radzieckich dział samobieżnych. 

Przy okazji, trochę historii: Su-152 powstał jako działo szturmowe i to, o co chodziło w artykule to fortyfikacje polowe.

 

Przypomina mi się jak jeden z recenzentów planszowych strategii przetłumaczył "Field works" jako "polowe warsztaty naprawcze". Zastosowane przez was tłumaczenie niemal dorównuje tamtemu ale trzeba mu przyznać więcej punktów bo podobno robią to opłacani, zawodowi tłumacze...



Falathi #15 Posted 06 June 2019 - 01:52 PM

    Field Marshal

  • Player
  • 20382 battles
  • 11,592
  • Member since:
    05-04-2012

View Postprofes79, on 06 June 2019 - 01:39 PM, said:

Przypomina mi się jak jeden z recenzentów planszowych strategii przetłumaczył "Field works" jako "polowe warsztaty naprawcze". Zastosowane przez was tłumaczenie niemal dorównuje tamtemu ale trzeba mu przyznać więcej punktów bo podobno robią to opłacani, zawodowi tłumacze...

 

Jak dla mnie, krzatowych kaloszy tudzież Wolan i tak nic nie przebije ;) 

profes79 #16 Posted 06 June 2019 - 02:09 PM

    Field Marshal

  • Player
  • 23156 battles
  • 10,397
  • [FENOM] FENOM
  • Member since:
    05-02-2012
Przy tłumaczach WG to Łoziński jawi się jako tytan intelektu.

Flyagaric #17 Posted 06 June 2019 - 02:52 PM

    Major General

  • Player
  • 63032 battles
  • 5,360
  • [ZORRO] ZORRO
  • Member since:
    06-30-2011

No to dodajmy jeszcze, że czytam artykuł o SU-152, a tu coś takiego:

Block Quote

 Mimo tych wymagań ISU-152 przetrwał ciężkie próby i trafił do masowej produkcji.

 

 



Thorgerder #18 Posted 07 June 2019 - 02:26 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 21367 battles
  • 828
  • Member since:
    12-06-2012
SU 152/ISU 152 nie  brały udziału w walkach o Kołobrzeg. W kołobrzeskim muzeum znajdują się ISU 152 i ISU 122, ale w walkach użyto mniejszych SU 76.




1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users