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Anforderungen für das Ace - Große Schwankungen


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38 replies to this topic

Commander_Isaak #21 Posted 15 August 2019 - 10:29 AM

    Colonel

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View PostBruckio, on 15 August 2019 - 10:45 AM, said:

Es gibt eben viele Ziele, die man in WOT erreichen kann.
Jeder setzt sich seine eigenen.

Aber die Anforderungen für Auszeichnungen sollten schon irgendwie gleichmäßig sein und nicht von Monat zu Monat so stark schwanken, wie die Anforderungen für ein Ace.

 

Ich sehe das nicht so. Zudem sagt man ja. Das war schon immer so. Aber an der Redline hat man wohl zeit, um auf komische Ideen zu kommen.



Ashghon #22 Posted 15 August 2019 - 11:13 AM

    Lieutenant General

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View PostBruckio, on 13 August 2019 - 11:53 PM, said:

Ja. Das kommt mir aber sehr komisch vor.

Gerade der AMX 1357 ist ja jetzt kein aktueller Meta Panzer der vielleicht auch atuell im Shop war.

Warum sollten den gerade die Woche vor dem 6.7.2019 viele gute Spieler gespielt haben und jetzt plötzlich nicht mehr oder nur noch schlechtere?
Auch wenn es Events etc... gibt.
Der Durchschnitt wie so ein Panzer gespielt wird, kann sich doch nicht so groß ändern, in so kurzer Zeit?

Vor allem weil es auch durch die Bank so zu sein scheint.

 

Immer dann wenn ein Panzer z.B. ausgeliehen wird, sinken die Anfordungen für ein Ace bzw die Marks dramatisch.   Weil dann plötzlich jeder Hanswurst mit dem Ding rumfährt...

 

Den 13.57 haben sich dann viele Leute aktuell gekauft, 80 % probieren ihn aus und versagen...   Folge. Erwartungswerte sinken...

Dauerhaft bleiben bei dem Panzer dann nur Leute die mit ihm umgehen können..   Folge: Erwartungswerte steigen wieder...

 

 

 


Edited by Ashghon, 15 August 2019 - 11:15 AM.


Bruckio #23 Posted 15 August 2019 - 11:27 AM

    Major

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View PostCommander_Isaak, on 15 August 2019 - 10:29 AM, said:

Ich sehe das nicht so. Zudem sagt man ja. Das war schon immer so. Aber an der Redline hat man wohl zeit, um auf komische Ideen zu kommen.

 

Ich weiß nicht ob das eine komische Idee ist, wenn man es kritisiert, dass es manchmal für 1025 Base XP beim E25 ein Ace gibt und ein anderes mal dafür 1500 Base XP nötig sind.
Ich bin schon der Meinung, dass es einen realtiv fixen Wert geben sollte.
Den würde es geben, wenn man einen längeren Durchschnitt als nur 7 Tage nehmen würde.

 

View PostAshghon, on 15 August 2019 - 11:13 AM, said:

Immer dann wenn ein Panzer z.B. ausgeliehen wird, sinken die Anfordungen für ein Ace bzw die Marks dramatisch.   Weil dann plötzlich jeder Hanswurst mit dem Ding rumfährt...

 

Den 13.57 haben sich dann viele Leute aktuell gekauft, 80 % probieren ihn aus und versagen...   Folge. Erwartungswerte sinken...

Dauerhaft bleiben bei dem Panzer dann nur Leute die mit ihm umgehen können..   Folge: Erwartungswerte steigen wieder...

 

 

Ich weiß nicht, ob es davon abhängt.
Schau dir mal die Statistik vom E25 an die ich raus gesucht habe.
Da schwanken die Anforderungen für das Ace von 1025 bis zu 1500.

Das finde ich eine viel zu große Spanne.

Der mit 1500 Base XP musste eine richtig gute Runde raus hauen.
Ein paar monate Später reichen dann plötzlich 2/3 davon auch aus um das Ace zu bekommen.

Finde ich jetzt nicht wirklich gut gelöst.

Das ist jetzt natürlich kein großes Problem von WOT.
Aber trotzdem könnte man so einen Punkt besser lösen, finde ich, indem man einfach einen längeren Durchschnittszeitraum nimmt.

Du entwertest ja damit die Leistung von dem, der mit 1500 Base XP sich das Ace erspielt hat, indem du dem mit 1025 Base XP dann auch das Ace hinterher wirfst.
 

Der_Konsul #24 Posted 15 August 2019 - 12:09 PM

    Corporal

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Aber du weißt ja nicht, ob nicht die tausendundzerquetschte auch ausgereicht hätten. Er hatte halt ne super Runde und evtl. üppig mehr XP eingefahren als er benötigt hätte. Weil den genauen Wert kennt man ja nicht.

Commander_Isaak #25 Posted 15 August 2019 - 12:48 PM

    Colonel

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Im Normalfall sind diese Schwankungen sehr gering. Wenn allerdings ein Angebot oder Tanks Gratis verscherbelt werden, dann ändern sich die Warte drastisch nach unten.

Bei Nagelneuen Tanks/neuen Linien, sind die Anforderungen weit über dem Stufendurchschnitt. Diese sinken dann über Wochen/Monate langsam ab.

Andersrum geht auch. PV/IV. Am Erscheinungstag im Schwarzmarkt gab es das M für weniger als 1000 Base Exp. Jetz brauch man 66% mehr. Rund 1500 sollten es schon sein. Und das könnte auch knapp werden. Und woran liegt das? Weil hier ausschließlich bessere Spieler den Wert dieses Tanks erkannt haben.



hiXhaX #26 Posted 15 August 2019 - 01:20 PM

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View PostAshghon, on 15 August 2019 - 12:13 PM, said:

 

Immer dann wenn ein Panzer z.B. ausgeliehen wird, sinken die Anfordungen für ein Ace bzw die Marks dramatisch.   Weil dann plötzlich jeder Hanswurst mit dem Ding rumfährt...

 

Den 13.57 haben sich dann viele Leute aktuell gekauft, 80 % probieren ihn aus und versagen...   Folge. Erwartungswerte sinken...

Dauerhaft bleiben bei dem Panzer dann nur Leute die mit ihm umgehen können..   Folge: Erwartungswerte steigen wieder...

 

 

 

Ich glaub bei Leihaktionen ist es genau umgekehrt. Da haben auf ein Mal alle twitchbois 14 tage lang den panzer und wollen ihn dann auch fahren. Und dann fahren sie eben nicht nur vier, fünf matches in der Zeit, sondern 100. Da ist dann die Chance, dass ein gutes Match dabei ist, recht hoch. Zumindest ist beim 13 57 wohl zu dieser zeit der ace tenker auf knapp 1500baseXP gestiegen.

 

Als gegenbeispiel der Prosciutto46, der grade im shop war: Da war das [edited]bei vlt 1400XP für lange Zeit, jetzt, nachdem ihn jetzt jeder kaufen konnte, hab ich mit ~1200XP eins gemacht. Aber der wurde nicht verliehen, sondern verkauft.



Commander_Isaak #27 Posted 15 August 2019 - 01:32 PM

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View PosthiXhaX, on 15 August 2019 - 02:20 PM, said:

Ich glaub bei Leihaktionen ist es genau umgekehrt. Da haben auf ein Mal alle twitchbois 14 tage lang den panzer und wollen ihn dann auch fahren. Und dann fahren sie eben nicht nur vier, fünf matches in der Zeit, sondern 100. Da ist dann die Chance, dass ein gutes Match dabei ist, recht hoch. Zumindest ist beim 13 57 wohl zu dieser zeit der ace tenker auf knapp 1500baseXP gestiegen.

 

Als gegenbeispiel der Prosciutto46, der grade im shop war: Da war das [edited]bei vlt 1400XP für lange Zeit, jetzt, nachdem ihn jetzt jeder kaufen konnte, hab ich mit ~1200XP eins gemacht. Aber der wurde nicht verliehen, sondern verkauft.

Nicht ganz richtig. Das M bezieht sich darauf, ein besseres Ergebnis abzuliefern, als 95% der anderen Spiele es gewesen waren. Also jedes schlechte in der Wertung, macht es einfacher, ein M zu bekommen. Es bezieht sich nicht auf Spieler sondern auf jedes einzelne Game mit diesem Tank.



hiXhaX #28 Posted 15 August 2019 - 01:43 PM

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View PostCommander_Isaak, on 15 August 2019 - 02:32 PM, said:

Nicht ganz richtig. Das M bezieht sich darauf, ein besseres Ergebnis abzuliefern, als 95% der anderen Spiele es gewesen waren. Also jedes schlechte in der Wertung, macht es einfacher, ein M zu bekommen. Es bezieht sich nicht auf Spieler sondern auf jedes einzelne Game mit diesem Tank.

"Verdiene in einem Gefecht mehr Grunderfahrung als 99 % der Spieler innerhalb der letzten 7 Tage durchschnittlich maximal mit diesem Panzer verdient haben."'

 

Das würde ich so verstehen, dass nur das beste spiel jedes Spielers zählt. Da wird also das Durchschnittliche Maximum hergenommen. Jedes nicht maximum-XP Spiel sollte also komplett nichtig sein, oder hab ich da jetz n denkfehler?



Commander_Isaak #29 Posted 15 August 2019 - 01:53 PM

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View PosthiXhaX, on 15 August 2019 - 02:43 PM, said:

"Verdiene in einem Gefecht mehr Grunderfahrung als 99 % der Spieler innerhalb der letzten 7 Tage durchschnittlich maximal mit diesem Panzer verdient haben."'

 

Das würde ich so verstehen, dass nur das beste spiel jedes Spielers zählt. Da wird also das Durchschnittliche Maximum hergenommen. Jedes nicht maximum-XP Spiel sollte also komplett nichtig sein, oder hab ich da jetz n denkfehler?

Ja Deutsche Übersetzung. Aber es meint damit, erreiche ein besseres Spiel als 95% der Spiele, die schon im Pool sind.

Würden nur die besten gewertet, würde keiner mehr ein Ace schaffen. Jeder schafft mal ein Spiel mit 1400/1500 EP+.

Würde der Durchschnitt von alle genommen, wäre es noch einfacher, da viele Schlechter Spieler den Durchschnitt sehr drücken. Sie schaffen aber mal ein Spiel, dass für dich ein Hindernis werden kann, um die 95% zu knacken. Auf der anderen Seite, bringen diese 99 Schlechte Runden mit ein für diese 1 Runde, was es für dich wieder einfacher macht.


Edited by Commander_Isaak, 15 August 2019 - 01:57 PM.


Big_Lebowski74 #30 Posted 15 August 2019 - 02:46 PM

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Was ich nicht so recht verstehe- auf der einen Seite braucht man für die Hellcat 1590 komb. Schaden für 100%- ich mache 1519 Schaden und bekomme nur das 2. Ace...

Gut, ich durfte auch 5er verprügeln, was sich auf die Base-XP auswirkt- jedoch so krass?

Kann mir da einer weiterhelfen?

Attached Files

  • Attached File   Screenshot (33).png   2.13MB


hiXhaX #31 Posted 15 August 2019 - 03:02 PM

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View PostCommander_Isaak, on 15 August 2019 - 02:53 PM, said:

Ja Deutsche Übersetzung. Aber es meint damit, erreiche ein besseres Spiel als 95% der Spiele, die schon im Pool sind.

Würden nur die besten gewertet, würde keiner mehr ein Ace schaffen. Jeder schafft mal ein Spiel mit 1400/1500 EP+.

Würde der Durchschnitt von alle genommen, wäre es noch einfacher, da viele Schlechter Spieler den Durchschnitt sehr drücken. Sie schaffen aber mal ein Spiel, dass für dich ein Hindernis werden kann, um die 95% zu knacken. Auf der anderen Seite, bringen diese 99 Schlechte Runden mit ein für diese 1 Runde, was es für dich wieder einfacher macht.

"To qualify, a player must earn more experience in a battle than the average highest XP of 99% of players who have fought in this vehicle for the previous 7 days:"

Fraglich ist wieder, ob eine maximale durchschnittsXP tatsächlich ermittelt wird und dann die 3rd/2nd/1st class und der ACE tanker einfach errechnet wird, wie bei der Gunmark. Weil man kann ja gar nicht höher liegen, als das beste Spiel von 99% der Spieler im Durchschnitt. Entweder Durchschnitt oder im Top1%. Aber nicht beides. Das macht ja keinen Sinn.

Ich glaub, wenn man nur in den besten 5% aller Spiele landen müsste, die überhaupt gespielt wurden, dann wäre ein Ace wirklich sehr einfach. Ich mein ich bspw. komm ja grade mal alle 20 Matches überhaupt in die Top10 nach XP, so gefühlt zumindest. Außerdem ist es ja gerade beim 13 57 so gewesen, dass die Anforderungen extrem hochgeschossen sind, als alle den gespielt haben. Aber um das beantworten zu können, bräuchte man stats, wie oft der Tenk im Schnitt pro Spieler gefahren wurde über einen bestimmten Zeitabschnitt, sonst kann man eh nur mutmaßen. Aber jetzt nach Gefühl würde ich sagen, dass ein [edited]schon deutlich höher liegt, als in den top5% aller spiele. Da würdest Du ja immer Asse gemacht haben, als Du gegen mich gespielt hast ;)

 

edit: der wichtige Teil ist ja, dass immer nur die Spiele der letzten 7 Tage gewertet werden. Auch wenn bspw. der Mailand-Bomber seinen 113GFT oderso nur 1x pro Woche fährt und dabei vlt verliert mit 400XP, dann ist das selbst Mailands bestes Gefecht. Und das wird dann gewertet für die [edited]A.s.s.-Messlatte.

 

View PostBig_Lebowski74, on 15 August 2019 - 03:46 PM, said:

Was ich nicht so recht verstehe- auf der einen Seite braucht man für die Hellcat 1590 komb. Schaden für 100%- ich mache 1519 Schaden und bekomme nur das 2. Ace...

Gut, ich durfte auch 5er verprügeln, was sich auf die Base-XP auswirkt- jedoch so krass?

Kann mir da einer weiterhelfen?

Es zählt hier mehr als nur ein Spiel. Für die berechnung deines "moving average" bei der gunmark wird dein bisheriger kombinierter schaden genommen, mit 98 mulitpliziert, dann 2* der kombinierte schaden des letzten gefechts addiert und dann durch 100 geteilt. Sobald der Wert bei 1590dmg angekommen ist, hast du die 100% erreicht (wobei die mod niemals ein exakten wert für die 65/85/95/100% anzeigt). Wichtig: Man fängt bei 0 an. Nach dem ersten Spiel also (98*0 + 2*DeinSpiel) /100


Edited by hiXhaX, 15 August 2019 - 03:06 PM.


Big_Lebowski74 #32 Posted 15 August 2019 - 03:15 PM

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Ja gut, aber derzeit scheinen die Anforderungen für ein Ace bei der Hellcat ziemlich hoch zu liegen, wenn noch nicht mal 1500 Schaden+ 4 Spots+ 600 Unterstützung reichen...

Schade eigentlich- hatte sie entmottet, um auf die 3.Gun zu spielen.. :(



Bruckio #33 Posted 15 August 2019 - 03:41 PM

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Ace und Gunmark Wertung sind 2 verschiedene Dinge.

Beim Ace zählen nur die Base XP.

Nur den Schaden zu betrachten um auf die Base XP zu kommen, geht nicht.
Das ist viel komplexer.

Bei den Base XP kommt es z.B. drauf an, auf welche Entfernung du den Schaden machst, gegen welche Tierstufe im Vergleich zu deiner und ob du den Schaden selber gespottet hast.

Bei der Gunmark ist Schaden Schaden.

hiXhaX #34 Posted 16 August 2019 - 09:11 AM

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Kills geben noch sehr viel XP. Aber mit 1500dmg schafft man sehr selten ein Ace mit 6er TDs. Da bräuchte man vlt 6 Kills oder viel spot dazu. So bei 2500dmg mit 2 oder 3 Kills sollte es reichen. Die Schwelle liegt scheinbar bei ca 1050XP

HEATzk0pf #35 Posted 16 August 2019 - 09:17 AM

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View Postelektroberto, on 14 August 2019 - 10:40 AM, said:

 

Könnt Ihr Euch noch an diesen IS-6 Bug erinnern, wo die Spieler nach einem Gefecht 3 Gunmarks drauf hatten? War etwa zur gleichen Zeit wie meine Geschichte mit den 10ern.

 

Das war kein Bug, da gabs damals haufenweise Rental IS6 für unerfahrene Spieler, weswegen die Anforderungen so gesunken waren.

 

Mir sind gesunkene Anforderungen fürs Ace nicht aufgefallen - aber ich sollte wohl mal meinen 13 57 ausführen, vielleicht bekomm ich ja jetzt die 3te GM geschenkt? Gestern aufm Type 5 hats funktioniert - von 72 auf 85% gesprungen :trollface:

08:21 Added after 4 minute

View PostBig_Lebowski74, on 15 August 2019 - 03:15 PM, said:

Ja gut, aber derzeit scheinen die Anforderungen für ein Ace bei der Hellcat ziemlich hoch zu liegen, wenn noch nicht mal 1500 Schaden+ 4 Spots+ 600 Unterstützung reichen...

Schade eigentlich- hatte sie entmottet, um auf die 3.Gun zu spielen.. :(

 

Ernst jetzt? Du hast doch genug Spielerfahrung um das zu Wissen :amazed:.

In Deinem Screenshot hattest Du 752 Base XP - und die Bse XP werden für die Berechnung des Ace Tankers hergenommen. Die Gunmark bewertet allein Spotting/Tracking (der höchste Wert aus den Beiden) und Damage. Ob Du immer nur hinten stehst und snipst, weswegen andere für Dich spotten müssen und Du keine XP kriegst ist der Gunmark egal. Der XP Berechnung aber nicht...



Bruckio #36 Posted 06 September 2019 - 11:28 AM

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Weil der AMX 1357 gerade im Verkauf war, wurde bei dem über das Ace gesprochen.

Da fällt es ganz extrem auf, welche Schwankungen es da für das Ace gibt.

Im Juli 2019 habe ich für eine 1465 Base XP Runde nur 1. Klasse bekommen.
AM 12 August 2019, also direkt nach dem Update 1.6 gibt es Leute, mit 1121 Base XP und dem Ace.

Im April 2018, kurz nache dem 1.0 Updatealso , gabs schon für unter 896 Base XP ein Ace.
Aber nur für ein paar Tage. Danach war es wieder bei den normalen > 1.400

http://wotreplays.eu.../ace/1/sort/xp/

Edited by Bruckio, 06 September 2019 - 11:53 AM.


Peiper2006 #37 Posted 13 September 2019 - 08:33 AM

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Hab gestern mit der TierX Grille auch das PanzerAss geschafft. 5500 Damage und 4 oder 5 Kills. Muss mal den Screenshot raussuchen. Jedenfalls ist die Anforderung recht gering finde ich. Hab mich aber trotzdem  sehr gefreut. 

Bruckio #38 Posted 13 September 2019 - 08:50 AM

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Schaden sagt nicht viel aus.

Der kann allein schon deshalb nur die Hälfte Wert sein, wenn er nicht selber gespottet wurde.

Das einzige was zählt, sind die Base XP.
Die muss man vergleichen.

Lord_Nighthawk #39 Posted 13 September 2019 - 09:20 AM

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Naja, der Durchschnitt ist nunmal der Durchschnitt. Warum das Teilweise so ist wurde ja erklärt, ich hab meinen 13 57 auch aus dem Twitch-Programm wie viele andere damals auch weshalb die Rate zu dem Zeitpunkt in die Höhe geschossen ist. Hast du eher Gammeltanks (wie z.B. aktuell den VK 75.01 K ) hören die Leute schneller auf die zu spielen bzw. gute Spieler fassen sowas gar nicht an weil es die eigenen Fähigkeiten zu sehr limitiert - das sind dann Fahrzeuge auf denen man es einfacher hat nen M oder ne Gunmark zu bekommen.

 

Zu den Gunmarks - da bekomme ich regelmäßig Kopfschmerzen. 50% der Durchschnitt, 65% die erste Gunmark (also 15% drüber), dann 85% die nächste (20% drüber?) und dann 95% die dritte (nur 10% drüber) ..... warum da nicht einfach ne 15% Steigerung bei jeder Mark genommen wurde entzieht sich meiner Kenntnis und sieht mathematisch völlig schwachsinnig aus. 65%,80%,95%. Aber wer nen Spiel nur auf RNG aufbaut kann sowas wohl nicht :P






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