Jump to content


Supertest: Rebalanc těžkých a středních tanků


  • Please log in to reply
29 replies to this topic

Sstyx #1 Posted 22 May 2020 - 09:29 AM

    Czech Community Manager

  • WG Staff
  • 18977 battles
  • 4,713
  • [DAFFY] DAFFY
  • Member since:
    10-05-2014

Pokračujeme s rebalancem některých dalších vozidel. Již dříve jsme psali o seznamu plánovaných změn pro těžké tanky 3 výzkumných linií: E 100, IS-4 a T110E5. Dnes vstupují na Supertest také dvě linie středních tanků a to Progetto 65 a Object 430U.

 

Od vydání těchto vozidel uběhlo mnoho času a po celou tu dobu se jejich parametry nezměnily. Italské vozidlo X. tieru bylo mnohými považováno za složité a náročné vozidlo, které dokáže dobře fungovat pouze v rukou zkušených hráčů, hlavně díky své automatizované mechanice nabíjení. Pokud se podíváme na sovětský střední tank, bylo to a stále i je vozidlo, se kterým se snadno naučíte hrát a díky jeho dobrému pancíři a obecně dobré manipulaci s dělem se jedná o hybrid těžkého a středního tanku, jenž kombinuje výbornou výdrž a palebnou sílu z obou jmenovaných tříd.

 

Postupem času se ovšem ukázalo, že tato vozidla, která byla na začátku dobrá, začala více vyčnívat a konkurovat a to díky rostoucím dovednostem jejich majitelů. Tato vozidla jsou k dispozici všem, jejich počet roste a začínají obecně ovlivňovat rovnováhu bitev, a to jak v náhodných bitvách, tak ve speciálních režimech. Z tohoto důvodu zvažujeme možnost změnit jejich vlastnosti, úplný seznam změn je uveden níže.

 

Upozorňujeme, že tyto změny nejsou konečné a mohou se v závislosti na testech měnit. 

 

Progetto 65 

 

Jedná se o univerzální střední tank, který dokáže v krátkých intervalech způsobit velké poškození a udržet si normální cyklickou palbu. Účelem těchto změn je snížit účinnost palby na velké vzdálenosti a tedy i nepřímé snížení celkového poškození za minutu. Stojí za zmínku, že hlavní rys celé větve, systém automatického nabíjení, zůstane nedotčen, stejně jako styl hry obecně. Doba nabíjení samostatných nábojů a doba automatického nabití náboje zůstanou stejné.

Spolu se změnami charakteristik vozidla, uvažujeme také o odstranění možnosti namontování hydraulického nabijáku pro italské tanky na úrovních IX. a X.

 

Progetto 65: 

  • Změněná rychlost otáčení věže: z 36 na 34
  • Čas zaměření: z 2.1 na 2.5 
  • Zvýšen rozptyl děla po výstřelu
  • Rozptyl na 100 m: z 0,33 na 0,35
  • Byla odstraněná možnost namontování hydraulického nabijáku

 

Kromě vozidla X. úrovně byly také provedeny změny na vozidle IX. úrovně. 

 

Standard B: 

  • Změněná rychlost otáčení věže (základní;): z 32 na 30 
  • Dělo Cannone_da_90_Rh na základní věži: 
    • Čas zaměření: z 2 na 2.1  
    • Zvýšen rozptyl děla po výstřelu
  • Dělo Cannone_da_105_Rh_V1 na základní věži: 
    • Čas zaměření: z 2.4 na 2.6
    • Rozptyl na 100 m: z 0.35 na 0.37
    • Zvýšen rozptyl děla po výstřelu
  • Změněná rychlost otáčení věže (topové;): z 34 na 32 
  • Dělo Cannone_da_90_Rh na topové věži: 
    • Čas zaměření: z 2 na 2.1
    • Rozptyl na 100 m: z 0.32 na 0.33
    • Zvýšen rozptyl děla po výstřelu
  • Dělo Cannone_da_105_Rh_V1 na topové věži: 
    • Čas zaměření: z 2.3 na 2.5
    • Rozptyl na 100 m: z 0.35 na 0.37 
    • Zvýšen rozptyl děla po výstřelu
  • Výkon topového motoru: z 750 na 690 (měrný výkon: z 21,8 na 20)
  • Byla odstraněná možnost namontování hydraulického nabijáku

 

Object 430U

Tento střední tank kombinuje vlastnosti těžkého a středního tanku. Takoví hybridi obvykle trpí nevýhodami obou typů tříd, avšak Object 430U si z nich vzal to nejlepší. Úpravy na tomto tanku budou zahrnovat změny jeho čelního pancíře a děla.

 

Object 430U:  

  • Rozptyl během pohybu a pohybu podvozku: z 0.12 na 0.16 
  • Rozptyl během pohybu věže: z 0.1 na 0.12 

 

Nerf čelního pancíře (vytvoření slabých míst a zmenšení tloušťky pancíře, takže E 50 by měla mít stejný pancíř či lepší, což do herní meta přinese dva originální střední tanky u dvou původních národů). Čelní pohled na velitelskou kopuli a střeleckou kopuli bude zeslaben na přibližně 270 mm účinného pancíře, což usnadní tankům IX. a X. úrovně probití těchto míst.

 

supertest-trunk-430U_EN.jpg

 

U tanku Object 430 se změní pouze manipulace s dělem.

 

Object 430:  

  • Rozptyl během pohybu a pohybu podvozku (u obou): z 0.14 na 0.16 
  • Rozptyl během pohybu věže: z 0.1 na 0.12

 

Závěr

 

V rámci těchto změn chceme snížit účinnost výše uvedených vozidel a současně zachovat všechny jejich klíčové vlastnosti. Role vozidel se nezmění, ovlivněny byly pouze některé vlastnosti, díky nimž byla vozidla až příliš účinná. 

Zmíněné změny nejsou konečné a jsou stále testovány. O konečných změnách vás budeme informovat samostatně.


Edited by Sstyx, 22 May 2020 - 06:03 PM.
ddto


EAT_MY_GOLDS #2 Posted 22 May 2020 - 05:27 PM

    Private

  • Player
  • 40734 battles
  • 29
  • [BPAN] BPAN
  • Member since:
    12-18-2012

Kdyby se radši zaměřilo na tanky, které potřebují buff....jako e5,e100,is4 (ty oznámené jsou výsměch) progeto 65, které nesmyslně dostane nerf :D:D Jpz e100 apod.... Obj 430u rozhodně nepotřebuje nerf i když se to tak zdá, ale není až tak silný, stačí nabít goldy a rozpáře vás kdekdo ano nerf kopule ok, ale jen jedné, takhle to už nebude mít nic navíc oproti 113, která po nerfu učka bude prakticky totožná :D 



Mr_Missclick #3 Posted 22 May 2020 - 05:38 PM

    Major

  • Player
  • 13877 battles
  • 2,816
  • [DISS] DISS
  • Member since:
    11-27-2017

Byla odstraněná možnost namontování děla Rammer

 

Bože... vydávat nesmysly a nepřečíst si je po sobě je ve WG vážně vysoce infekční. Každopádně dokud budou moct do random a ranked bitev věci jako 907, 279e nebo Chief, tak nevidím důvod, proč tyto tanky nerfovat. Pro neklanového hráče to jsou jedny z mála alternativ, které jakž takž mají nějaký potenciál.



mikes2210 #4 Posted 22 May 2020 - 05:55 PM

    Private

  • Player
  • 19323 battles
  • 30
  • [-UDG-] -UDG-
  • Member since:
    08-29-2012
1. Gun Rammer není "dělo rammer" ale nabiják.
2. Úplně nesmyslné nerfy, nechápu důvod.

Edited by mikes2210, 22 May 2020 - 05:56 PM.


MakeMeSweat #5 Posted 22 May 2020 - 05:58 PM

    Colonel

  • Player
  • 25878 battles
  • 3,961
  • [KHIL] KHIL
  • Member since:
    10-13-2013
Štandard a Progetto dostanú nerf skoro všetkého. Mobilita. Už tak pomalý tank sa do kopca spomalí. Rozptyl + aim time + presnosť + DPM. Škoda posádky čo sa stane zbytočnou.

Naopak 430U dostane ako správny rus kozmetickú zmenu. A zavŕšite ju tým že ju prirovnáte pancierom k 50M. Prosím skúste vášmu balančnému oddeleniu povedať niečo o efektivnom pancieri a veľkosti plochy.

P. S. Kým to vyjde zahrám si Progetto aby má to nemrzelo.

lukas_671_hero #6 Posted 22 May 2020 - 06:15 PM

    Private

  • Player
  • 15524 battles
  • 2
  • [SUMEC] SUMEC
  • Member since:
    12-18-2014
Pěkný den,přidávám se k názoru že se jedná o další zbytečné změny které nejsou potřeba....V čem je Progeto op že potřebuje nerf ? A učko ? pomalé medko na které každý nabijí goldy takže pancíř celkem k ničemu a situace kdy mužete hrát jen na věž ? haha...na pár mapách možná....Jinak asi těžko když má -5 depresi.. a pokud bude mít oslabené kopulky které pujdou najednou goldem probijet dobře k čemu ten tank bude ? Protože řekněme si upřímně,ty kopulky velké docela jsou a díky tomu jak je ten tank nízký pujdou trefit celkem dobře :) Raději at se okamžitě zaměří na upravu Ebru které mnohem víc rozhodují hru než nějaké učko a progeto...

Mr_Missclick #7 Posted 22 May 2020 - 06:32 PM

    Major

  • Player
  • 13877 battles
  • 2,816
  • [DISS] DISS
  • Member since:
    11-27-2017

View PostMakeMeSweat, on 22 May 2020 - 05:58 PM, said:

A zavŕšite ju tým že ju prirovnáte pancierom k 50M.

K tomu akorát podotknu, že to nejspíš berou už z toho úhlu pohledu po buffu 50M. Čelní pancíř věže se tam totiž výrazně zvýší.



Chorche_22 #8 Posted 22 May 2020 - 06:40 PM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 18403 battles
  • 1,383
  • Member since:
    12-01-2013
jasně .... nerf Italů je hrozně třeba, jsou jich plný servery :facepalm:.  Takový sračky jako T95 Chief a 279 jsou v pohodě ,ale průměrný Italy zmršíte, můžete si zatleskat kašpaři.

ETonno #9 Posted 22 May 2020 - 06:45 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 39078 battles
  • 602
  • Member since:
    06-07-2013

To sú mi teda nerfy..

treba poriadny a celoplošne zobrať im goldy a predĺžiť čas nabíjania..

430učku aj ten pancier dajte dopreč..

čo je toto aby medká prestrelovali hevíky a opačne to dingalo - celé na hlavu!



SWAT0013 #10 Posted 22 May 2020 - 10:22 PM

    Brigadier

  • Player
  • 32189 battles
  • 4,924
  • [KHIL] KHIL
  • Member since:
    08-31-2013

Běžte někam. Progetto a Standard dostanou nerf všeho, načež 430U dostane nepatrně horší disperze a "weakspot" v podobě cca 270 - 280 mm efektivně a 430 dokonce jen horší disperze???

 

Kde jsou buffy AMX 30 a AMX 30B? E50M? CHN MT? A dalších linií? Kde jsou nerfy 279 (e), Chieftainů a dalších podobných (EDITED)???

 

Nerf ITA MT je přehnaný (odstranění nabijáku je doufám pokus o špatný vtip), nerf sovětských MT vůbec neřeší to, proč jsou stupidně broken - což je kombinace pancéřování + pohyblivosti a částečně asi i maskování a chování děla na tu alfu. Ty změny by měly být přesně obráceně - Progetto a Standard maximálně malý nerf přesnosti děla, 430 a 430U nerf pohyblivosti a děla (to by pak aspoň dával smysl ten nesmyslný pancíř...) :facepalm:


Edited by SWAT0013, 22 May 2020 - 10:27 PM.


rejnok1 #11 Posted 23 May 2020 - 02:29 PM

    Colonel

  • Player
  • 24728 battles
  • 3,733
  • [PRASE] PRASE
  • Member since:
    06-28-2013

View PostSstyx, on 22 May 2020 - 09:29 AM, said:

Pokračujeme s rebalancem některých dalších vozidel. Již dříve jsme psali o seznamu plánovaných změn pro těžké tanky 3 výzkumných linií: E 100, IS-4 a T110E5. Dnes vstupují na Supertest také dvě linie středních tanků a to Progetto 65 a Object 430U.

 

Od vydání těchto vozidel uběhlo mnoho času a po celou tu dobu se jejich parametry nezměnily. Italské vozidlo X. tieru bylo mnohými považováno za složité a náročné vozidlo, které dokáže dobře fungovat pouze v rukou zkušených hráčů, hlavně díky své automatizované mechanice nabíjení. Pokud se podíváme na sovětský střední tank, bylo to a stále i je vozidlo, se kterým se snadno naučíte hrát a díky jeho dobrému pancíři a obecně dobré manipulaci s dělem se jedná o hybrid těžkého a středního tanku, jenž kombinuje výbornou výdrž a palebnou sílu z obou jmenovaných tříd.

 

Postupem času se ovšem ukázalo, že tato vozidla, která byla na začátku dobrá, začala více vyčnívat a konkurovat a to díky rostoucím dovednostem jejich majitelů. Tato vozidla jsou k dispozici všem, jejich počet roste a začínají obecně ovlivňovat rovnováhu bitev, a to jak v náhodných bitvách, tak ve speciálních režimech. Z tohoto důvodu zvažujeme možnost změnit jejich vlastnosti, úplný seznam změn je uveden níže.

 

 

Chápu to dobře, že čím budou hráči lepší, tím horší tanky jim budete dávat? Opravdu takto má vypadat rozumné vybalancování hry?

 

Edit: typo


Edited by rejnok1, 24 May 2020 - 09:17 AM.


mrazkov #12 Posted 23 May 2020 - 02:51 PM

    Warrant Officer

  • Player
  • 49141 battles
  • 592
  • [EHW] EHW
  • Member since:
    09-30-2011

opet upravy ala WG, rozbit tanky, ktere maji trochu jiny styl hrani a mohou konkurovat "OP" ruskym tankum, a ruskym strednim tankum udelat kosmeticke upravy... 



ludvikg #13 Posted 23 May 2020 - 02:56 PM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 25425 battles
  • 343
  • [GAKO] GAKO
  • Member since:
    10-26-2012
shrnutí...krávovina...

divebull #14 Posted 23 May 2020 - 04:17 PM

    Private

  • Player
  • 3769 battles
  • 22
  • Member since:
    10-29-2015
Já teda nevím. Pokud se podívám na průměrné WN8 tanků na serveru, tak v t. X. jsou daleko výš jiné tanky než Progetto. Jak je to tedy možné, když je Ital podle WG OP? Ano, Italové mají dobrá děla, ale platí za to absencí pancíře! To samé platí pro t. IX. Když shrnu všeobecně názory komunity, tak největší řev je proti Ebrům, pak pár lidem vadí 279 a Chief. (tady teda trochu chápu tu výlučnost vzhledem ke způsobu získání ) a někdy se mluví o 430U a pár dalších. Nepamatuji se ale, že bych někde slyšel výhrady vůči Italům. A oni je nerfnou? Asi bych to ani neměl říkat nahlas, ale z tohoto zvráceného pohledu není t. VIII Progetto taky OP? Za mě malinký nerf 430U budiž, ale na Italy nesahat!

Edited by divebull, 23 May 2020 - 08:54 PM.


Taramtum #15 Posted 23 May 2020 - 11:00 PM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 23043 battles
  • 1,480
  • [_AF_] _AF_
  • Member since:
    04-17-2018

Tak ital pancíř má. Klidně oddingám celý klip do boku.

View Postdivebull, on 23 May 2020 - 04:17 PM, said:

Já teda nevím. Pokud se podívám na průměrné WN8 tanků na serveru, tak v t. X. jsou daleko výš jiné tanky než Progetto. Jak je to tedy možné, když je Ital podle WG OP? Ano, Italové mají dobrá děla, ale platí za to absencí pancíře! To samé platí pro t. IX. Když shrnu všeobecně názory komunity, tak největší řev je proti Ebrům, pak pár lidem vadí 279 a Chief. (tady teda trochu chápu tu výlučnost vzhledem ke způsobu získání ) a někdy se mluví o 430U a pár dalších. Nepamatuji se ale, že bych někde slyšel výhrady vůči Italům. A oni je nerfnou? Asi bych to ani neměl říkat nahlas, ale z tohoto zvráceného pohledu není t. VIII Progetto taky OP? Za mě malinký nerf 430U budiž, ale na Italy nesahat!


Podle WN8 nemůžeš porovnávat medka. Tedy můžeš, ale je to jako by jsi porovnával kvalitu sekery podle toho kolik váží.

 



Tomen_xD #16 Posted 23 May 2020 - 11:31 PM

    Private

  • Player
  • 9786 battles
  • 25
  • [CORM] CORM
  • Member since:
    01-30-2017
Proč do psí prd*ele nerfujete linii progetta?? Šak ta linie žádnej nerf vůbec nepotřebuje!! Co se týče 430U tak souhlasím, ale s tím progettem to je vážně konina. 

Taramtum #17 Posted 24 May 2020 - 08:35 AM

    Second Lieutenant

  • Player
  • 23043 battles
  • 1,480
  • [_AF_] _AF_
  • Member since:
    04-17-2018
Nerfu progetta se ani nedivím. Ale proč je nerf 430U jen kosmetický. Weakspot na 273 pene? Z mého hlediska je to, jako by nic neudělali. Jaký tank to prostřelí základní municí? Z mého pohledu to je pouze formální.

Johny404 #18 Posted 24 May 2020 - 08:43 AM

    Staff Sergeant

  • Player
  • 18181 battles
  • 334
  • [R_D1] R_D1
  • Member since:
    03-30-2014
Dobrý vtip toto. Osobně mě spíše vadí více hrát proti 430U, protože Progetto lze jednoduše prostřelit a má špatný DPM, ale přesto dostane větší nerf než broken 430U, kde ty "weakspoty" budou mít tier 8 tanky stejně problém probít s goldy... Jako celkově nechápu nerf Progetta. Ten tank vyžaduje aspoň vyžaduje nějaký skill, aby byl dobrý ve hře. Zatímco 430U může vzít kde jaké poleno a zahraje s tím dobrou hru. Jako jde vidět, že tahle hra nemá budoucnost. Jediný důvod, proč pořád žije je, že nemá kvalitní kontkurenci, kde my.com to vyložene zesr*l s Armored Warfare vyhození Obsidianu.

MakeMeSweat #19 Posted 24 May 2020 - 09:10 AM

    Colonel

  • Player
  • 25878 battles
  • 3,961
  • [KHIL] KHIL
  • Member since:
    10-13-2013
Dufam ze ked takto vyrazne ponerfujete Standarda a Progetto, tak mi z nich zadarmo demontujete vybavu. 10 goldov a hlavne 200 bonov za kus sa mi zda vela za to ze vy nedokazete balancovat tanky pred ich vydanim do hry. 

Edited by MakeMeSweat, 24 May 2020 - 09:43 AM.


Okata_cuza #20 Posted 24 May 2020 - 12:25 PM

    Private

  • Player
  • 19664 battles
  • 6
  • [TRIFI] TRIFI
  • Member since:
    12-25-2012

Dobrý den, mohli by jste mi prosím, vysvětlit proč se Wargaming zabývá problémy, které problémy nejsou? Nerfovat střeďáky, které si člověk pracně vyjezdil za nemalé časové, finanční úsilí a dočká se jejich nerfnutí? Myslím si,

že Progetto žádný problém (krom pancíře X, který občas dingne nesmysly) nemá. Což takhle se zaměřit na opravdové problémy hry, mapy, MM, bugy? Případně na střední tanky, které jsou off meta - buffnout, né nerfnout včechny dobré střeďáky na jejich off meta úroveň. Nějak se mi nelíbí kam hra směřuje, už ani nepamatuji patch, který by přinesl něco pozitivního, inovativního do hry, poslední patche jsou bída a zmar. Vůbec se mi nelíbí směřování této hry do budoucna, je to jedno velké zklamání, holt ruský přístup a na názor lidí se hodí bobek....

 






2 user(s) are reading this topic

0 members, 2 guests, 0 anonymous users