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Le B1 ou un boite sans canon


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936 replies to this topic

Vahal #21 Posted 07 January 2012 - 01:11 PM

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avant tu avais le D2. pourri. Avant tu avais le D1 pourri. quand tu arrives au B1 tu te dis. Bon, vu comme j'ai miséré à les endommager, ça devrait être cool. Sauf que pensant ça tu oublies un détail! Tu avais un char français! Donc tu joues ta première partie avec les modules que tu as pu débloquer avant pour voir ce que donne ce char et là... Mes aieux! C'est presque indescriptible. Atroce. "mais il est blindé comme pas permis ce char!" Ouais.. pour un canon tier 2 je suis d'accord. Sinon tu te fais défoncer sans problème par n'importe quoi. mention spéciale pour l'échappement chromé qui fait super cool mais qui est un point faible à 0 armure. Pareil pour le canon qui est n'a PAS la valeur d'armure du glacis. La tourelle qui est une pièce montée...
Bref, onclaque du pex et là on le met élite. Eh bien c'est... pareil. La seule différence qui m'a fait rire (jaune) c'est qu'on a un char lourd qui est plus mobile qu'un char léger de reconnaissance (l'AMX40, LE char le plus POURRI qu'on puisse trouver, c'est une twingo qui a culé une bielle car surchargée, fallait pas monter la carabine à patates de papy sur le toit.).
Au final, une grosse bouse en forme de boîte à chaussure.

Mais le pire reste à venir... le G1B. si vous croyiez avoir droit à du répit... dommage. :lol:

SpaceSoviet #22 Posted 07 January 2012 - 02:03 PM

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avant tu avais le D2. pourri. Avant tu avais le D1 pourri.

Tout deux des bons chars pour leur tier, le D1 est spécial par sa vitesse mais avec son dernier canon en HE, en deux coups quasiment tout adversaire est vaincu (sauf les français)
Le D2 a un canon suffisant pour lutter contre les tiers III et IV les plus légers. Et un blindage résistant pour son tier, dire qu'il est pourri franchement, rejoue le quand il y a moins de français impénétrables en face.


Avoir joué au B2premium m'a apparement bien formé pour jouer au B1.

Ce sont deux chars au gameplay bien particulier, ils bénéficient d'un Matchmaking plutôt bon, même s'il a été nerfé récemment (on rencontre des tier V).
L'ayant pas mal joué et avançant plutôt bien, quelques conseils (en B1 Full bien sûr):

La plupart des chars rencontrés ne pourront quasiment rien vous faire, c'est bien sur vers eux qu'il faudra aller, et cela votre maniabilité vous le permettra. Regardez bien la grille de départ.
On peut classer ses ennemis en différentes catégories:

-Les tier V: évitez les au maximum, attaquez les de flancs si possible, certains peuvent être percés de face mais vous ne pourrez leur faire que peu de dégats. (PzIV pénétrable par la MG par exemple)

-Le Hetzer: une exception dans les tier IV, votre pire ennemi, évitez le! Uniquement percable de flanc, si le Hetzer sait jouer vous en aurez rarement l'occasion.

-Ceux qui vous font mal mais que vous pouvez détruire: Les T-28, Marder II, Concentrez vous dessus, attention toutefois s'ils sont couverts par leur coéquipiers. Le Marder est prenable en trois coups, vous rendrez un grand service à l'équipe en vous en débarassant.

-L'arty: comme d'habitude, pensez à bouger si l'artillerie est sur vous, utilisez les couverts, le B1 a une excellente manœuvrabilité.

-Les autres: Présentez vous en biais, et détruisez les! Les autres B1 se détruisent en tirant sur la trappe à l'avant et sur le 75. ne leur montrez donc pas ses deux éléments, ou avec un angle.

La difficulté des parties est déterminée par le nombre de tiers V, quand il y en a beaucoup, agissez comme un KV chez les tiers IX, prudence et adaptation.

SpaceSoviet #23 Posted 07 January 2012 - 02:08 PM

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*a suprimer*

chaudard #24 Posted 07 January 2012 - 03:23 PM

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Sachez qu'en Panzer IV, je recherche l'affrontement avec les chars Français de tier inférieur (je joue le Panzer IV juste pour le fun et pour faire du crédit). Quant au tier 5 FR, je le négocie comme un KV. C'est-à-dire avec prudence (avec un obstacle en protection et de loin), et mes coups rentrent sans trop de problème.

SpaceSoviet #25 Posted 07 January 2012 - 04:49 PM

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C'est exactement ce qu'il faut faire, chercher les bonnes proies, pareil pour le B1.

Waroch #26 Posted 07 January 2012 - 07:38 PM

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View Postchaudard, on 07 January 2012 - 03:23 PM, said:

Sachez qu'en Panzer IV, je recherche l'affrontement avec les chars Français de tier inférieur (je joue le Panzer IV juste pour le fun et pour faire du crédit). Quant au tier 5 FR, je le négocie comme un KV. C'est-à-dire avec prudence (avec un obstacle en protection et de loin), et mes coups rentrent sans trop de problème.

parce qu'il y a une autre façon de le jouer le PzIV? ;)

Colnem #27 Posted 07 January 2012 - 07:40 PM

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Le B1 full, certes c'est pas un foudre de guerre, mais je trouve que je m'en sors honorablement, surtout après avoir lu tout ce qui a été dit à son sujet, notamment le pire.

C'est sur face à du tiers 5 (le KV notamment) ça perce peu ou pas du tout, mais contre les autres tiers, si on a la chance d'avoir un matchmaking favorable ou pas trop défavorable, on peut réaliser quelques trucs sympas.

J'arrive fréquemment à pénétrer, y compris à 300 ou 400 mètres, des tiers de même niveau (bon c'est sûr ça fait pas beaucoup de degats à chaque fois), et je trouve qu'il encaisse pas trop mal (à part le KV qui peut me one-shoter)

Legorn2 #28 Posted 07 January 2012 - 08:17 PM

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Oep le B1 est excellent, il est assez rapide, son canon perce bien, mais contre du tiers supérieur il est obsolète. Mais c'est un excellent tiers IV, voir le meilleur derrière l'AMX 40 je pense !

Tyrian #29 Posted 07 January 2012 - 11:00 PM

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Voici deux batailles (dont une jouée sur le compte de ma femme) pour mettre en avant le principal avantage du B2 dans sa configuration en jeu : son blindage.

http://2tteam.tyrian...verB1.wotreplay

http://2tteam.tyrian...kills.wotreplay

saitoO #30 Posted 08 January 2012 - 12:35 PM

    Private

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En top tier, le b1 est une tuerie, il est meilleur que le PzB2 qui était presque op avant l'arrivée des francais. (PzB2 qui a d'ailleurs perdu tout son intérêt)

Le problème c'est qu'en partie T5, il ne peut quasiment plus rien faire, ça doit être le seul char lourd du jeu a ne pas pouvoir endommager des chars T+1, et son blindage ne sert a rien face aux chars T5.

C'est dans ces parties que son obusier pourrait être utile, juste histoire d'enlever quelques pv à un kv.

IKerensky #31 Posted 09 January 2012 - 11:07 AM

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Le B1 est vraiment bien trop faible pour du tiers IV.

Son canon de 47mm est incapable de pénétrer les chasseurs de char ennemis qu'il va croiser et qui le démonteront en 1 ou 2 coup. Il est lent, trés visible et son blindage est loin d'être impressionant pour un char lourd ( inférieur au blindage du char léger de tiers IV français ).

Quand on a de la chance au tirage on se retrouve top tiers avec peu de TD en face et on peut espérer faire quelque chose, sinon c'est extrémement pénible. D'ailleurs je remarque qu'un nombre impressionants de joueur de B1 se contente de camper dans la zone de départ avant d'engager les survivants en fin de partie.

Quand on compare au performance de l'autre char français de même tiers il y a clairement un problème.

Et le canon de 75mm est nécessaire, même avec un débatement limité.

-----

Pour ce qui est de la défaite française de 1940 elle n'est pas directement imputable au matériel ni aux troupes qui se sont bien comporté dans l'ensemble (Les divisions de réserve de classe B ont profiter des 6 mois de drôle de guerre pour s'entrainer de façon intensive (seule façon d'occuper les soldats au front)).

Les causes sont plutôt à voir dans :

- Une instabilité gouvernementale au moment de la déclaration de guerre et de l'attaque allemande, un président du conseil démissionaire et une crise gouvernementale qui ne sera jamais vraiment réglée et qui crée des scission importante et des difficultés à obtenir des décisions.
- Du coup un haut commandement avec 2 généraux en chef : Gamelin de l'ancien gouvernement et Georges qui doit le remplacer mais ne le peut pas car le gouvernement de change pas. Du coup 2 GQG français situé à 1heures 30 de route entre eux et deux types qui se détestent aux commandes.
- Gamelin qui sait qu'il est sur un siége éjectable cherche surtout à couvrir ses fesses pour la suite et est extrémement timoré dans ses prises de décisions et organisation. Je rappelle qu'au moment du départ de l'action allemande ses consignes de contre-attaque commencent par :"Le Général en Chef aux commandants des unités engagés, sans vouloir intervenir dans le cours des opérations", un Commandant en chef qui n'ose pas commander, c'est fort...
- Le plan Dyle n'est pas mauvais en soit, mais il necessite de prendre position vite, avant l'arrivée du gros des forces allemandes. La neutralité Belge et Hollandaise va rendre cette pré-installation impossible. Il va donc falloir plus d'effectif et on va logiquement les prendre sur les réserve d'un secteur plus sur.
- La concentration de réserves importantes derrière la ligne Maginot est difficilement explicable, sauf à disposer de réserve pour intervenir vers l'Est ou le Sud rapidement...
- L'aviation de bombardement française va se sacrifier dans les premières heures et va cruellement manquer pour le reste des opérations. Si elle avait été concentrée sur les colonnes allemandes les résultats auraient été bien meilleurs.
- La défense de la zone Ardenne est clairement négligée de façon coupable, et c'est d'autant moins explicable que Pétain qui visite ce secteur du front 6 mois avant remarque les manques et donne des consignes pour fortifier la zone. Ces consignes ne seront pas suivies... pourquoi ?
- Les voie d'accès des Ardennes sont laissées en partie libre de façon à pouvoir y faire passer de la cavalerie pour une attaque française... manque de chance les petits chars allemands peuvent y passer aussi.
- En combat frontal Panzer Division et Division Cuirassée, Légére Motorisée s'annihile à chaque rencontre. Manque de chance, les allemands ont plus concentrés les leurs et du coup il percent et encercle.
- Il y a une mauvaise volonté évidente et une grande défiance des militaire envers le gouvernement civil ce qui va nuire à la coordination des moyens. Le gouvernement se retrouvera parfois isolé du front pendant des heures voir des jours. La thèse d'un complot des militaires est parfois avancée, sans aller jusqu'à une vrai complicité avec l'agresseur, il est clair que le noyau dur de l'armée n'est pas républicain ni socialiste à l'époque et qu'un changement de régime est souhaité.
- Le pacte germano-soviétique a un véritable impact sur la production de guerre et des sabotages et grêves sont constatés, même sans être massif.

Pour ce qui est du moral, je ferais juste remarqué qu'il n'est qu'à peine meilleur en face avant le début de l'attaque, c'est la réussite de la campagne de France qui va convaincre la population allemande qu'ils peuvent gagner la guerre.

Lenclume #32 Posted 09 January 2012 - 11:14 AM

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En top tier, le b1 est une tuerie

Et totallement l'inverse quand ce n'est pas le cas, donc pour moi 3 fois sur 4.
C'est le pire T4 que j'ai eu à monter à cause du canon inneficace la plupart du temps même en tirant du gold ...
Il avance lentement et son blindage effectivement ne sert à rien face au T5.
Au moins avec le Lee ou le T28 je faisais du dégat sur du T+1 avant de crever !

FZG_Tigrou #33 Posted 09 January 2012 - 11:14 AM

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Limpide. Merci pour ces éclaircissements, chef. :Smile_honoring:

litaviccos #34 Posted 09 January 2012 - 10:53 PM

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Bon ben, première impression sur la bête et résultat....Ben comme tout le monde, je crois que le 47 est complétement obsolète sur un tiers pareil.
Ma fierté vient d'en prendre un coup sur la dernière partie.
On était à 3 sur un AMX-40, il m'a complétement négligé et a buté tranquillement les 2 autres (PZ IV et un SU-85) alors que je passais mon temps à lui tirer dessus...Même quand je l'ai contourné et tiré à bout portant par derrière, ca passait pas...Il a fini le boulot et m'a écrasé comme un petit moustique ensuite...bon ok, un moustique de 30 tonnes, mais bon  :D

Waroch #35 Posted 09 January 2012 - 11:11 PM

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View PostIKerensky, on 09 January 2012 - 11:07 AM, said:

Spoiler                     


je rajouterais à cela le fait que l'Armée de l'Air est passée au statut d'arme indépendante en 1934 seulement si ma mémoire est bonne. Cette indépendance ne se fera pas sans douleurs, les hauts gradés des états majors étant des fantassins ou cavaliers... En résulteront un manque total de coordination avec les troupes au sol, de même que beaucoup de retard dans le développement du matériel (mais c'était aussi le cas pour l'armée de terre, tant au niveau des chars que de l'artillerie voire de l'armement d'infanterie - cf le choix du MAS36 quand on connait les performances du futur MAS40/MAS44). De fait, et malgré des prototypes très prometteurs, c'est essentiellement sur des avions sous-motorisés que les aviateurs français iront à la mort dès les premiers engagements sérieux, notamment les groupes d'assaut qui seront saignés à blanc comme tu le précises :huh:
Mention spéciale également à un total manque de communication entre alliés à l'époque (les anglais s'enfuiront à Dunkerque sans même crier gare, laissant aux français le joyeux rôle de l'arrière garde <_< )

SpaceSoviet #36 Posted 10 January 2012 - 06:02 PM

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On était à 3 sur un AMX-40, il m'a complétement négligé et a buté tranquillement les 2 autres (PZ IV et un SU-85) alors que je passais mon temps à lui tirer dessus...

Ils ne devaient pas être bons, le Panzer et le SU, pour se faire souffler tous les deux. dans cette situation tu n'aurais pas dû t'acharner sur l'AMX40, je le répète, le B1 doit, comme le B2 choisir ces cibles avec parcimonie. Le 47 est suffisant pour ventiler de nombreux chars vu le MM du B1, ainsi tu libères tes coéquipiers qui eux pourront détruire les plus gros.

Lors de ma dernière partie en AMX38, j'ai vu un B1 foncer sans réfléchir vers un marder et un M3 Lee, il s'est fait tuer à petit feu sans réagir, l'erreur que beaucoup font est de jouer le B1 comme un lourd, alors qu'il faut évoluer à couvert.

litaviccos #37 Posted 10 January 2012 - 06:33 PM

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View PostSpaceSoviet, on 10 January 2012 - 06:02 PM, said:

Ils ne devaient pas être bons, le Panzer et le SU, pour se faire souffler tous les deux. dans cette situation tu n'aurais pas dû t'acharner sur l'AMX40, je le répète, le B1 doit, comme le B2 choisir ces cibles avec parcimonie. Le 47 est suffisant pour ventiler de nombreux chars vu le MM du B1, ainsi tu libères tes coéquipiers qui eux pourront détruire les plus gros.

Lors de ma dernière partie en AMX38, j'ai vu un B1 foncer sans réfléchir vers un marder et un M3 Lee, il s'est fait tuer à petit feu sans réagir, l'erreur que beaucoup font est de jouer le B1 comme un lourd, alors qu'il faut évoluer à couvert.
Oui, c'est vrai que les 2 autres ont joué comme des burnes en restant sur plaçe....Mais n'ayant pas encore une grande expérience de ce char, je m'attendais quand même à pouvoir faire quelque chose contre ce qui est je le rappelle un léger tiers IV....Un lourd est quand même sensé pouvoir engager tout ce qui se trouve sur le champ de bataille du même tiers que lui et lui causer un minimum de dégats,non?je ne demande pas à avoir une des tourelles du Jean Bart fixée sur la caisse mais disposer du 75 (qui est sensé être présent entre parenthèses)sur un char pareil est vraiment indispensable je trouve. Toute les autres nations ont déjà accès a un calibre supérieur au 47 sur tout leurs chars dès le tiers IV

IKerensky #38 Posted 10 January 2012 - 06:42 PM

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D'un autre coté, utiliser 'évoluer' et 'foncer' pour parler du B1... il devait pas être stock le gus ;)

Je confirme que les 2 autres devait vraiment pas être dans un bon jour ou avoir des canons stock pour avoir des problèmes avec le AMX-40.

IKerensky #39 Posted 10 January 2012 - 06:45 PM

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View Postlitaviccos, on 10 January 2012 - 06:33 PM, said:

Oui, c'est vrai que les 2 autres ont joué comme des burnes en restant sur plaçe....Mais n'ayant pas encore une grande expérience de ce char, je m'attendais quand même à pouvoir faire quelque chose contre ce qui est je le rappelle un léger tiers IV....Un lourd est quand même sensé pouvoir engager tout ce qui se trouve sur le champ de bataille du même tiers que lui et lui causer un minimum de dégats,non?je ne demande pas à avoir une des tourelles du Jean Bart fixée sur la caisse mais disposer du 75 (qui est sensé être présent entre parenthèses)sur un char pareil est vraiment indispensable je trouve. Toute les autres nations ont déjà accès a un calibre supérieur au 47 sur tout leurs chars dès le tiers IV

Le problème c'est que le léger tiers IV à 10+ points de blindage que toi a peu près partout et un canon bien plus puissant s'il est développer.

L'AMX-40 est autant un char léger que le B1 est un char lourd si on prend la classification des rôles et non pas le tonnage. Dans les fait le AMX-40 est le lourd et le B1 le medium.

Je plussoie l'aspect indispensable du 75mm sur le B1, là c'est comme si le Lee n'avait que son 37mm de tourelle, je ne vous explique pas le scandale.

la prochaine fois, vise le tour du cou du canard, ça passe bien.

Par contre le B1 à un énorme point faible frontal qui rend son armure totalement innexistante et c'est bien dommage.

Vahal #40 Posted 10 January 2012 - 08:22 PM

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de plus le B1 a un point faible énorme de face... le canon en casemate.  <_<  je confirme que les gars en PzIV et en SU85 devaient être des bouses. Si je croise un PzIV avec daffy c'est plié en deux à trois obus alors que moi bah... je peux rien lui faire. Pour le SU85 c'est comme le PzIV voire pire s'il a le 107, là il me souffle d'un coup.
C'est encore pire pour le B1 qui est moins bien protégé et avec un gros trou devant avec un panneau "tirez ici"




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