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Sandbox 2021: provate l'equipaggio 2.0!


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143 replies to this topic

Eroe_dell_Iride #41 Posted 23 February 2021 - 08:21 PM

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View Postpb_anime, on 23 February 2021 - 07:53 PM, said:

forse purgare i vecchi giocatori è parte della strategia.

 

Perchè probabilmente sono gli unici che quando qualcosa non va rompono ancora (giustamente) le palle alla casa madre. 



Black_death_x #42 Posted 23 February 2021 - 08:28 PM

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wow dalla 5a alla 7a skill media per un equipaggio la conversione mi assegna gli stessi punti (75) e solo il 19% di manovrabilità in più!

Non male visto che dalla 5a alla 7a occorre fare 20 milioni exp in più: questo si che è uno scambio favorevole! 

Ma vi pare serio? Ridicolo!


Edited by Black_death_x, 23 February 2021 - 08:28 PM.


Berto72 #43 Posted 23 February 2021 - 09:18 PM

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Mi ero ripromesso di non scrivere mai più in forum e avevo mantenuto da tempo il voto, 

ma lo infrango volentieri per un bel V @ /= /= 4 n [ u L (), e già ho perso qui  più del tempo che merita commentare le imposizioni spacciate come Ogni situazione dubbia dovrebbe risolversi esclusivamente in favore del giocatore, Partecipate al test e forniteci i vostri suggerimenti, comandanti! Insieme renderemo World of Tanks ancora più divertente!

 

Tiro ad indovinare: il 70% dei partecipanti al test saranno entusiasti delle nuove modifiche....

 

Adios again........

 

 


Edited by Berto72, 23 February 2021 - 09:22 PM.


Dava_117 #44 Posted 23 February 2021 - 09:45 PM

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View PostBlack_death_x, on 23 February 2021 - 08:28 PM, said:

wow dalla 5a alla 7a skill media per un equipaggio la conversione mi assegna gli stessi punti (75) e solo il 19% di manovrabilità in più!

Non male visto che dalla 5a alla 7a occorre fare 20 milioni exp in più: questo si che è uno scambio favorevole! 

Ma vi pare serio? Ridicolo!

 

È tradotto male. 19% sulla maneggevolezza è in realtà aggiunto alla qualifica primaria. Senza altre modifiche hai un equipaggio addestrato al 119%. È BiA e Cibo in un'unica soluzione!



Black_death_x #45 Posted 23 February 2021 - 10:24 PM

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MA il bello è che dalla 6a alla 7a (13,5 milioni di exp) si ha solo il 7%di mobilità .... ma perchè non era giusto dare più punti base?

Per ottenere 5 skill occorrono 7 milioni exp = punti 75

per ottenere 6 skill ulteriori 6,5 milioni = 0 punti e 12% mobilità

per ottenere 7 skill ulteriori 13,5 milioni exp = 0 e 7% mobilità aggiuntiva

Ahh dimenticavo ti danno le medagliette e il grado sul capocarro... in favore dei giocatori...cosa?

Scommetto che se si guardano altri aspetti troveremo altre perle " in favore dei giocatori"!!!

 


Edited by Black_death_x, 23 February 2021 - 10:25 PM.


Dava_117 #46 Posted 23 February 2021 - 10:33 PM

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View PostBlack_death_x, on 23 February 2021 - 10:24 PM, said:

MA il bello è che dalla 6a alla 7a (13,5 milioni di exp) si ha solo il 7%di mobilità .... ma perchè non era giusto dare più punti base?

Per ottenere 5 skill occorrono 7 milioni exp = punti 75

per ottenere 6 skill ulteriori 6,5 milioni = 0 punti e 12% mobilità

per ottenere 7 skill ulteriori 13,5 milioni exp = 0 e 7% mobilità aggiuntiva

Ahh dimenticavo ti danno le medagliette e il grado sul capocarro... in favore dei giocatori...cosa?

Scommetto che se si guardano altri aspetti troveremo altre perle " in favore dei giocatori"!!!

 

 

Perché non puoi far progredire un equipaggio all'infinito ed allo stesso ritmo altrimenti l'equipaggio diventa incredibilmente OP.

Ti ripeto, con maneggevolezza intendono qualifica primaria, il che si riflette non solo sulla mobilità, ma anche sulla potenza di fuoco, sul mimetismo e sull'avvistamento. Se la crescita fosse lineare ci sarebbero enormi quantità di equipaggi al 150-200%.



Black_death_x #47 Posted 23 February 2021 - 10:45 PM

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Forse si poteva anche ridurre il numero dei punti fino alla 5a skill e distribuirli in modo decrescente ma aumentandoli fino alla 8a no?

Per esemplificare: 60 alla 5a, 70 alla 6a 75 alla 8a...

L'esperienza aumenta sempre più lentamente al crescere dei livelli, i punti semplicemente si fermano alla 5a skill.

"Ti ripeto, con maneggevolezza intendono qualifica primaria" dove lo hai letto? 



Dava_117 #48 Posted 23 February 2021 - 11:09 PM

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View PostBlack_death_x, on 23 February 2021 - 10:45 PM, said:

"Ti ripeto, con maneggevolezza intendono qualifica primaria" dove lo hai letto? 

 

L'ho provato sul sandbox. Ho addestrato oltre il livello 75 l'equipaggio dell'IS-4 fino al bonus del 5% di maneggevolezza (handling in inglese). Il 5% è stato aggiunto alla qualifica primaria, dandomi un equipaggio al 107% (100% di base, 2% da uno degli istruttori e 5% di handling extra).

22:13 Added after 3 minute
Ora che ci penso, i miei carri mi sembrano fin troppo legnosi. Probabilmente perché non avendo più diversi membri di equipaggio, non c'è più nemmeno il bonus del capocarro agli altri carristi. In pratica, per raggiungere nuovamente il livello di efficienza dei carri che ho ora mi serve il livello 75 più alcuni livelli extra.

golfmankiller #49 Posted 24 February 2021 - 08:23 AM

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complimenti per averci semplificato il gioco!!!!    anzichè sistemare le squadre sbilanciate perdono tempo a sistemare gli equipaggi..tanto non cambierà nulla rimarranno sempre sbilanciate le squadre da una parte rossi e dall'altra verdi e viola ..ma tanto hai l'equipaggio figo!!!!   e magari mettere meno arty !!!!

ma alla wg che gli frega?????    a proposito ogni volta che critichi sul forum ..il giorno dopo chissà come mai perdi tutte le partite!!!

viva i lecchini di wot!!!!!!!!!!:izmena:



BananaItalia #50 Posted 24 February 2021 - 08:30 AM

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View PostDava_117, on 23 February 2021 - 11:09 PM, said:

 

L'ho provato sul sandbox. Ho addestrato oltre il livello 75 l'equipaggio dell'IS-4 fino al bonus del 5% di maneggevolezza (handling in inglese). Il 5% è stato aggiunto alla qualifica primaria, dandomi un equipaggio al 107% (100% di base, 2% da uno degli istruttori e 5% di handling extra).

22:13 Added after 3 minute
Ora che ci penso, i miei carri mi sembrano fin troppo legnosi. Probabilmente perché non avendo più diversi membri di equipaggio, non c'è più nemmeno il bonus del capocarro agli altri carristi. In pratica, per raggiungere nuovamente il livello di efficienza dei carri che ho ora mi serve il livello 75 più alcuni livelli extra.

 

La mia stessa sensazione.

Il carro con le nuove skill equipaggio non risponde come prima... questo per me è un peggiorativo .



Thejagdpanther #51 Posted 24 February 2021 - 08:59 AM

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Sembrano sono e saranno più legnosi perchè non si potrà avere tutto come prima.

Se oggi si può avere tutto, il nuovo albero obbliga alcune scelte che per un verso accentuano i pro che sono già pro, ma non puoi mitigare le carenze con altre skill perchè i punti sono limitati. Inoltre non c'è più BIA (salvo arrivare a livelli alti).

 

Se poi sei sicuro che quel 20% sia sull'addestramento primario con bonus come bia/cibo la cosa migliora un pochino.

Una delle skill per cui storco particolarmente il naso è "bisogno di velocità" che è palesemente una porcata pro ruotati. Cosa di cui non abbiamo bisogno.

Altre che si possono evitare/rivedere tranquillamente sono quelle "di gruppo" situazionali. Abbiamo bisogno di meno RNG, non cose a caso, più skill utili.

 

Altra cosa gli istruttori: non possono essere casuali. Che nonsenso è sta cosa? lol


Edited by Thejagdpanther, 24 February 2021 - 10:17 AM.


BananaItalia #52 Posted 24 February 2021 - 10:24 AM

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CREW CONVERSION ... (https://www.mmowg.ne...n-how-to-works/)
Ho copiato la traduzione fatta da loro ... per chi vuole c'è l'originale inglese.

 

 

Converting old crews to new ones.

One of the most challenging aspects of the new system is the conversion of current crews to new ones, so special attention will be paid to it.

 

The most important task is to offer you an honest, understandable and the most transparent system for converting tankers, in which complex and ambiguous situations should be interpreted exclusively in favor of the player, and the transition itself should be smooth and gradual. Let’s see how this is planned to be implemented in practice.

1. When you start the game client, reservists who have not been trained on it will be landed from premium vehicles in the Barracks. If these premium vehicles had an incomplete crew, they will also go to the Barracks. The rest of the crews will be in their places. You will still be able to go into battle with them, however, in this case, tankers will not receive experience, and their skills and abilities (with the exception of the “Sixth Sense” available to everyone by default) will not work.
2. It is planned that the conversion for each specific vehicle will be performed manually by the player. It may not seem very convenient, but devs believe that only the players themselves can decide how to use such a valuable resource as crew experience.
3. You will be able to retrain old crew members for any specialty of any tank of a similar nation under standard conditions – free of charge, for credits, and for in-game gold. When retraining for free or for credits, the crew will lose part of the experience of the main specialty. After retraining, this crew can be transformed by the player into a new one.
4. When converting manually, the total experience of the entire crew of the selected vehicle will be divided by the number of tankers that make it up. Thus, the level of the new crew will match the old one. The amount of experience gained by the old crew will also affect what skills the new crew gains.
Immediately after entering the game client, you will be automatically assigned instructors. For each unique crew member with one or more zero skills, you will receive one instructor. Some instructors will be able to immediately assign a nation and vocation, which, in turn, gives a bonus to skills.

According to the concept, the pre-combat instructions in the new system will be automatically transformed into new ones at a one-to-one rate; the total number of crew instruction types will be reduced to 7. Each new instruction will allow 2 points to be invested in one corresponding skill of the crew training matrix. Bonus points from pre-battle instructions and instructors do not count towards unlocking the talent.

 

The old instruction “Obstacle course” will be transformed into the instruction “The subtleties of the checkpoint operation”, “Deploy the shells” and “The art of shooting down the flame” – into the instruction “Safety memo”, “Duty above all” – into the “Tactical plan”, and “Concentration on target ”- in“ Intelligence data ”.

List of crew skills for which pre-battle instructions will be available:

• “Shelters on the ground” (old instructions). Increases the level of mastery of the “Disguise” skill by 2 skill points.
• “Without sudden movements” (old instruction). Increases the level of possession of the “Smooth tower rotation” skill by 2 skill points.
• “The subtleties of the checkpoint” (old instructions). Increases the level of possession of the “Gas to the floor” skill by 2 skill points.
• “Increased attention” (new instruction). Increases the level of possession of the “Reaction to the target” skill by 2 skill points.
• “Memo on TB” (new instruction). Increases the level of proficiency in the “Safety Technique” skill by 2 skill points.
• “Tactical plan” (new instructions). Increases the level of mastery of the Sense of elbow skill by 2 skill points.
• “Intelligence data” (new instruction). Increases the level of possession of the “Watch” skill by 2 skill points.


Edited by BananaItalia, 24 February 2021 - 10:30 AM.


Thejagdpanther #53 Posted 24 February 2021 - 10:35 AM

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scusa bananuzzo caro, ma c'è la versione in italiano linkata a pagina 1 di questo topic

:P



Dava_117 #54 Posted 24 February 2021 - 10:47 AM

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View PostBananaItalia, on 24 February 2021 - 08:30 AM, said:

 

La mia stessa sensazione.

Il carro con le nuove skill equipaggio non risponde come prima... questo per me è un peggiorativo .

 

Il che non è necessariamente un male. Però non mi sembra che la compensazione con le nuove skill valga lo scambio. Mi sembra che l'idea di base sia buona, ma devono osare di più.

Basta guardare i perk a scelta. Con i pesanti ho potenziato soprattutto l'addestramento di tiro e tecnico e sono rimasto abbastanza deluso dai perk a disposizione.

 

Per la sezione di tiro c'è fuoco rapido che migliora tempo di mira e soft stat dopo che si danneggia un nemico. Molto interessante, se non fosse che funziona solo per 5 secondi dopo aver fatto danno. Quindi o usi un autoloader, o un medio da iper DPM con ricarica inferiore a 5s, oppure sei forzato a scegliere il perk che aumenta del 10% il roll minimo di danni e penetrazione dopo 5 secondi dalla ricarica, che è tremendamente situazionale. Nel senso, si carica furante gli spostamenti, quindi il primo colpo di un ingaggio ha il bonus, ma in uno scontro ravvicinato non stai ad aspettare 5 secondi in più per avere un RNG migliore.

Basterebbe far valere i bonus di fuoco rapido per tutta la ricarica ed i successivi 2 secondi per avere un perk interessante e valido per ogni carro.

 

Idem per i due perk dell'addestramento tecnico. Nervi d'acciaio è quasi una scelta obbligata. 15% di dispersione in meno per 10 secondi dopo aver rimbalzato un colpo aiuta, anche se avrei aggiunto un buff anche alle soft stat. Sarebbe stato il perk definitivo per il brawling: blocchi esci con mira e gun handling buffati e metti a segno più facilmente il colpo.

Segnale di allarme invece è nuovamente enormemente situazionale, con l'aggiunta di avere un effetto minimo. Per 10 secondi dopo che parte 6° senso lo stun ricevuto è ridotto del 10% e del 50% la probabilità di perdere un membro dell' equipaggio. Con valori del genere deve essere attivo sempre per valere i 30 punto investiti. Se vale solo per 10 secondi dopo 6° senso può benissimo ridurre lo stun del 50-80% e rendere i carristi immortali.



D4d1 #55 Posted 24 February 2021 - 11:03 AM

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Io ho fatto una simulazione.

Ho fatto la conversione di un equipaggio con 4 membri dell equipaggio tutti a 3 skill complete e la 4° al 20%

Dalla conversione ne esce un equipaggio con 46 punti abilità da distribuire. Non sono un po pochi? 

Purtroppo non riesco a scaricare i 16gb della patch e sto facendo prove empiriche che a volte lasciano il tempo che trovano. Al momento però la conversione non mi sembra eccelsa.



RainMak3r_ #56 Posted 24 February 2021 - 11:47 AM

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Non ho scaricato il client sandbox, ma dopo aver letto l'articolo ho capito di essere in una brutta situazione.

Generalmente quando grindo una linea decido quasi sempre di tenere in garage i tier9 e i tier10, raramente i tier8.

Mi ritrovo così degli equipaggi messi bene a tier10 con 4skill complete o quasi, tranne alcune eccezioni con cinque skill e altre con 2 skill e mezzo complete, e poi degli equipaggi con 2 massimo 3skill complete a tier9.

Di conseguenza, dopo l'aggiornamento mi ritroverei tantissimi equipaggi semidecenti inutili (ho tanti medi russi e su ognuno di questi è presente un equipaggio di qualità;), e allo stesso tempo tanti equipaggi non competitivi, perchè da quello che ho visto avere tante skill (6-7) fa la differenza (è come avere 5 skill+ razioni).

Per dire su 277-is7  ho praticamente 3 equipaggi identici, ognuno con 3 skill mentre sul 257 ne ho uno con 2skill e mezzo: tra i tre quello del 277 è un po' meglio degli altri, ma se avessi saputo prima di questa crew 2.0 avrei certamente speso libretti sul 277 piuttosto che sul 257, che ho ripreso solo perfarci due marchi).

Un'altra cosa che ho notato indirettamente, perchè me l'ha fatta notare un mio compagno di clan, è che alcune skill/perk sono assurde.

10 punti su mimetismo sullo strv 103b lo porta a 72,qualcosa di camo quando stazionario, che vuol dire che o prende fuoco, o per spottarlo lo devi proxyspottare.

Altre problematiche che mi sono saltate all'occhio sono l'rng sugli istruttori, skill e perk che vanno in conflitto tra advance e random (ogni volta che devi fare un cw/advance ti devi mettere a riskillare l'equipaggio?)

Poi la cosa che il comandante non da bonus sull'equipaggio è un grande nerf alla precisione generale dei carri, però se usi le skill giuste puoi tirar su praticamente una "doppia bia".

Insomma, solo leggendo l'articolo ho notato tante cose un po' strane, spero che sappiano aggiustare tutto perchè altrimenti è un casino.

Scusate l'italiano ma ero difretta.



Enigma66 #57 Posted 24 February 2021 - 11:52 AM

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View PostD4d1, on 23 February 2021 - 04:28 PM, said:

 

Scusami, non voglio farmi gli affari tuoi ma giochi dal 2015 ed hai fatto 50.000 battaglie. Un po di tempo a disposizione probabilmente lo hai quindi invece di giocare tutti i tuoi carri prenditi del tempo per capire come funzionano le skill. Anche io ( non come te immagino ) ho molti carri con skill e non credo che farò il setup per tutti. Perderò del tempo ma per lo meno la WG sta sistemando qualcosa che oramai era obsoleto. Ci lamentavamo che c'erano cose che non funzionavano nell' equipaggio. Ora abbiamo la possibilità di cambiare. Proviamoci almeno. Se poi non ci piace esprimiamo il nostro dissenso. Come dicono nell'articolo, non è detto che tutto venga implementato. 

15:30 Added after 1 minute

 

 

Black_death ha ragione.. Cosa centra quante partite ha fatto, evidentemente tu frequentavi pure altri giochi per questo hai poche partite rispetto la data del tuo account..

Vuoi  farti un giro nel mio account per vedere quanti carri ho?.. Sicuramente il doppio di lui, se non di più....

Dovevano cambiare le skill inutili e non rivoluzionare tutto il sistema che poi da come ho capito, ti rimborsano.. che cosa, la presa per i fondelli?

Sesto senso di default, alla faccia di chi ha dovuto ricercare la skill e ora la danno gratis.. c'è un rimborso pure su questo?

Guarda il pensiero di berto è identico al mio



D4d1 #58 Posted 24 February 2021 - 12:14 PM

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No mi spiace non gioco ad altro, se non occsaionalmente un paio di volte all anno. Sta di fatto che se vedi il tempo che uno ha giocato a WOT ci si rende conto del tempo a disposizione. Spendere una o due ore a settare i carri non mi sembra tutto sto dramma anche perchè una volta preso il via con uno o due carri poi il resto va in automatico. Poi siamo sinceri uno avrà 300 carri in garage ma non credo che li usi tutti alla stessa maniera. Ogni uno sa quali sono i carri che usa di più e se li sistema, li prova e poi man mano li aggiusta per il resto non devi farli tutti in giorno anche perchè scommettoche hai carri in garage che non usi da tanto tempo. Quelli possono restare per il momento non sistemati. Il giorno in cui vorrai aggiustarli lo farai. 

 

Se poi tu mi dici, avrei preferito che togliessero alcune skill per metterne altre potrei essere d'accordo. Per ora io sto cercando ancora di capire come funziona il sistema e se è realmente a vantaggio del player o meno. Sarò io tardo o lento di comprendonio ma mi sembra macchionso e fatico a capire i reali vantaggi o svantaggi. Probabilente c'è chi al giorno 0 a poche ore dall'uscita del SB ha già capito come funziona al 100%. 

 

Cambiamento non vuol dire per forza di cose qualcosa di negativo e non vuol dire che è positivo. Provare non costa nulla se non del tempo che evedentemente uno che ha 50.000 battaglie ne ha a disposizione. Tutto qui.



ciamporgna #59 Posted 24 February 2021 - 12:15 PM

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Salve a tutti

Io ho accesso solamente il SandBox apposta per vedere i cambiamenti dell' equipaggio, poi mi è venuto il nervoso e non ci ho neanche fatto una partita.

Secondo il mio parere rovinano il gioco ma che senso è avere 5 o 6 membri sul carro che poi ne conta solo uno e l' esperienza del cannoniere, pilota, radiofonista e del servente dove va a finire?

Per quanto riguardo il resto del cambiamento delle skill con altro ci può anche stare, ma il capocarro, l' istruttore oltre che a capire su cosa fare e come non le digerisco.

P.s. forse sarà il migliore pretesto per cambiare gioco.

 

 



Thejagdpanther #60 Posted 24 February 2021 - 12:27 PM

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Più leggo e vi leggo e più mi accorgo che questo cambio è in realtà bel buff all'equipaggio. E devo rimangiarmi alcune cose che ho scritto.

La maggiorparte dei giocatori arriva a 3/4skill di adesso e i bonus più utili e principali sono già a portata di mano; chi invece supera la soglia ha dei bonus quasi inesistenti dati dall'inutilità di molte skill attuali.

Con il nuovo sistema invece cambia parecchio e chi ha delle crew molto sugose ha dei bonus che gli altri non hanno.

 

Dalla vostra parte per il discorso conversioni, compesazioni, skil situazionali e istrutturi casuali.

La parte maialosa della wg? Che una volta l'equipaggio te lo dovevi sudare, ora convertiranno il cane e il porco con tonnellate di libretti o striscia-striscia paga-paga e ti pompi l'equipaggio, perchè adesso c'è veramente bisogno di averlo più che al massimo.

 

Poi magari cambia tutto però per adesso è cosi...


Edited by Thejagdpanther, 24 February 2021 - 12:29 PM.





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