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Retours généraux sur les améliorations de terrain.


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110 replies to this topic

cerberus50 #81 Posted 17 June 2021 - 05:07 PM

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 Ils pourraient même tenter des trucs encore + radicaux à mon avis, même si c'est juste pour être sûr que c'est pas viable

 

Comme faire payer le carburant ?


Edited by cerberus50, 17 June 2021 - 05:08 PM.


4umAccount #82 Posted 17 June 2021 - 05:23 PM

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View Postcerberus50, on 16 June 2021 - 07:13 AM, said:

J'ai une idée pour WG : Faire que le carburant ne soit plus gratuit. Avant chaque game on pourrait choisir son emport en carburant suivant si on veut se la jouer camping où grand roulage et/ou s' adapter aux maps timbre poste. 

Et si t'as pas de crds, tu restes sur le spawn. Bon pour certains ils ne verront presque pas le changement.

 

View Postcerberus50, on 17 June 2021 - 05:07 PM, said:

Comme faire payer le carburant ?

décidément, tu y tiens vraiment...



cerberus50 #83 Posted 17 June 2021 - 06:04 PM

    General

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View Post4umAccount, on 17 June 2021 - 05:23 PM, said:

 

 

décidément, tu y tiens vraiment...

Je voudrais me faire embaucher ...recruter ...j'ai encore qcq idées à l'avenant



Black_Nabla #84 Posted 17 June 2021 - 09:53 PM

    Field Marshal

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Pour la spécialisation oui je comprends bien l'exemple du light entre être sur Prokho et Himmelsdorf : ok mais comme tout le monde à la même possibilité, je vois pas trop ce que ca changera puisque les spécialisations entre chaque camp vont s'annuler (car tout le monde fera les mêmes choix)

 

Pour les chars déjà spécialisé, ce n'est pas un choix magique d’équipement qui peut le faire changer vraiment de rôle/gameplay (exemple le Maus)

 

Pour certaines classes, je ne vois pas un bénéfice évident (lourd, TD, artillerie) à part nous faire cracher de l'xp et des equipements en plus.

 

Ce bénéfice en plus tel qu'il est montré présente encore une fois des effets de bords ! Je me demande si WG connait cette notion d'ailleurs.

 

Effectivement, je vois bien ce truc venant en remplacement de l'equipage 2.0 (manquerait plus que les 2 passent ca serait invraisemblable le temps à y passer).

 

Comme beaucoup, je suis pas du tout chaud pour l'agrandissement du gap entre le joueur casu et le pro gamer, le gap entre les tiers (tout maxé )

 

Sans être trop sévère, ils essayent de faire des choses mais ils n'y arrivent pas c'est tout.

 

Mais comment on a pu nous vendre l'elagage des arbres technologiques parce des joueurs se perdaient dedans et implémenter des trucs pareils !!! Sans aller sur ce forum ou voir un tuto sur YT : ca va être juste l'horreur pour les joueurs.

 

Plutot que de pondre des trucs pareils, ils ne pourraient pas faire déja un sondage IG à tous les joueurs et demander en priorité ce qu'il y aurait à revoir puis après proposer des choix dans leur usine à gaz ?

 

Vraiment l'impression qu'il n'y a plus aucune ligne directrice et que ca part dans tous les sens. Pendant ce temps, on continue à se taper Mines, Ensk, des chars sans WS tourelles, je ne comprends pas.

 

L'immense majorité des joueurs demande une baisse du nombre d'artilleries (même les artilleurs comprennent que 3 arty quasi en permanence en T8/T9/T10 c'est infect) : Pourquoi rien n'est fait ?

Les joueurs d'artilleries attendront un peu plus longtemps et ca sera la mort ? C'est pas déja comme si en T10 ca part instant et en T5 on a quasi tout le temps des pics à 1000 chars dans la file d'attente, une à 2 minutes d'attente (d'ailleurs pourquoi ?)

 

WG me fatigue vraiment...


Edited by Black_Nabla, 17 June 2021 - 09:54 PM.


Cara1928 #85 Posted 17 June 2021 - 10:22 PM

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Encore des % de plus pour les gros joueurs/joueurs payants :

 

Posted Image

 

un slot spécialisé en plus, toujours plus de % pour les gros joueurs/joueurs payants :

 

Posted Image

 

déjà deux boosts sans contreparties, sans même prendre en compte les spécialisations...

 

allez on creuse toujours plus large le fossé entre joueurs casu/gros joueurs :facepalm:


Edited by Cara1928, 17 June 2021 - 10:23 PM.


chtipapy #86 Posted 18 June 2021 - 08:16 AM

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View Postcerberus50, on 17 June 2021 - 03:40 PM, said:

Ha ? Parce qu'il y a des "grandes cartes" ?

Salut Cerber.

Par exemple = PROKHOROVKA est ce que j'appellerais une grande carte = 1000x1000 

ENSK une petite carte = 600x600

Pas d'accord ? 

07:21 Added after 5 minute

View PostCara1928, on 17 June 2021 - 10:22 PM, said:

Encore des % de plus pour les gros joueurs/joueurs payants :

 

Posted Image

 

un slot spécialisé en plus, toujours plus de % pour les gros joueurs/joueurs payants :

 

Posted Image

 

déjà deux boosts sans contreparties, sans même prendre en compte les spécialisations...

 

allez on creuse toujours plus large le fossé entre joueurs casu/gros joueurs :facepalm:

+1



Targys #87 Posted 18 June 2021 - 08:54 AM

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View PostCara1928, on 17 June 2021 - 10:22 PM, said:

Encore des % de plus pour les gros joueurs/joueurs payants :

 

Posted Image

 

un slot spécialisé en plus, toujours plus de % pour les gros joueurs/joueurs payants :

 

Posted Image

 

déjà deux boosts sans contreparties, sans même prendre en compte les spécialisations...

 

allez on creuse toujours plus large le fossé entre joueurs casu/gros joueurs :facepalm:

Ouah quels fossés, c'est vraie que c'est petit pourcentages en plus vont rendre les chars qui en bénéficient complètement OP et imbattable et les joueurs casu ne pourront pas en profiter eux aussi et ne pourront pas y faire face parce que ces petits pourcentages en plus vont creuser un gap énorme entre eux, insurmontable!
...:sceptic:



billoudav #88 Posted 18 June 2021 - 11:45 AM

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View PostCara1928, on 17 June 2021 - 09:22 PM, said:

Encore des % de plus pour les gros joueurs/joueurs payants :

 

Posted Image

 

un slot spécialisé en plus, toujours plus de % pour les gros joueurs/joueurs payants :

 

Posted Image

 

déjà deux boosts sans contreparties, sans même prendre en compte les spécialisations...

 

allez on creuse toujours plus large le fossé entre joueurs casu/gros joueurs :facepalm:

 

Oui c'est énorme ! le bon (je préfère bon à gros joueur, je pense que c'est plus adaptée à ce que tu penses) va devenir invincible !!!!!! il va manger les bébés phoques par paquet de 12 !!! 

 

il faudrait relativiser quand même..... sur un Maus 3000 HP, 7 % c'est 210 HP de plus.... oui c'est sympa (avec un bon équipement ça fait un joli sac à PV) mais c'est pas non plus le truc ultime ! 

 

Le gap est déjà là est il énorme de toute manière. et il est parce que les "bons" joueurs, connaissent bien le jeu, connaissent les maps, 

Posted Image

 

est ce que vous pensez sérieusement que ça va changer la vie de tels joueurs ? Le gap (naturel, comme dans tous jeux on line) existe et existera toujours. 

 

et concernant les joueurs payants (Pay to win......) 

Posted Image

 

vous croyez sérieusement que si ce joueur (qui doit s'amuser pépére) sortait la carte bleue, il en deviendrait meilleur ? 

 

 


Edited by billoudav, 18 June 2021 - 11:52 AM.


AMX108712 #89 Posted 18 June 2021 - 12:00 PM

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C'est plus une question de principe. Ce n'est pas non plus la peine d'en rajouter, tout simplement.

Cara1928 #90 Posted 18 June 2021 - 12:31 PM

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Tu vois plus loin donc tu vois les autres avant qu'ils ne te voient, tu recharges plus vite donc tu recharges avant l'ennemi, tu as plus de HP donc une meilleur survivabilité...

 

bonus + bonus + bonus + bonus, ça change un char. 



Targys #91 Posted 18 June 2021 - 12:37 PM

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View PostAMX108712, on 18 June 2021 - 12:00 PM, said:

C'est plus une question de principe. Ce n'est pas non plus la peine d'en rajouter, tout simplement.

Si, parce que le jeu à besoin d'ajouter de nouveautés.
Cette fonctionnalité à juste besoin d'équilibrages au niveau de ses bonus/malus, ainsi que au niveau de ses prix, pour qu'un free player ou un joueur casu puisse y accéder à terme sans que ça lui prenne un mois à farmer 28000 xp pour juste débloquer le premier palier.

 Après si vous vous plaignez qu'un joueur qui joue que quelque fois dans le mois joue moins bien pendant les parties, débloque ses chars moins vite qu'un joueur régulier, bas c'est le principe d'un MMO. Tu peux pas bien jouer à un jeu multijoueur si tu joue pas un minimum régulièrement.
Et là, on parle d'une fonctionnalité disponible pour tous, sans devoir user de gold ou de crédits.

Tu baisse juste les prix et tout de suite, les free player pourront aussi bien en profiter que les premiums.


Edited by Targys, 18 June 2021 - 12:50 PM.


billoudav #92 Posted 18 June 2021 - 12:47 PM

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View PostCara1928, on 18 June 2021 - 11:31 AM, said:

Tu vois plus loin donc tu vois les autres avant qu'ils ne te voient, tu recharges plus vite donc tu recharges avant l'ennemi, tu as plus de HP donc une meilleur survivabilité...

 

bonus + bonus + bonus + bonus, ça change un char. 

 

tu l'as dit ça change un ensemble de pixels dans un jeu où l'humain est quand même largement plus important...

 

tu as un cap où de toute façon ça ne changera rien entre les bons (et très bons) et casuals....  arrêtons de croire aux bisounours.

 

11:53 Added after 5 minute

View PostAMX108712, on 18 June 2021 - 11:00 AM, said:

C'est plus une question de principe. Ce n'est pas non plus la peine d'en rajouter, tout simplement.

 

Tu as raison. appelons ça world of TANK :

un seul modèle pour tout le monde, pas de notion d'équipage, pas d'équipement, pas d'élément de différenciation, et surtout pas d'élément encourageant les joueurs à jouer encore plus (et à payer en partie), ou d'éléments récompensant les joueurs qui jouent beaucoup....

 

 

 

 



chtipapy #93 Posted 18 June 2021 - 01:56 PM

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Et mais c'est de moi qu'il parle le BILLOUDAV ....

Tu aurais pu mettre mes stats des 30 derniers jours, sont un peu plus flatteuses , bon ok juste un tout tout petit peu plus :-)

Ben oui, je suis un joueur très moyen pour ne pas dire petit quant à mes résultats mais je joue pour m'amuser sans me prendre la tête , c'est un des derniers plaisirs que mon état de santé me permet . J'ai donc un compte premium et de temps en temps je me fais plaisir en achetant un char premium. Je suis dans un clan où j'ai trouvé des gens sympas qui me prennent tel que je suis . 

Etre un petit joueur ne m'empêche pas d'avoir un avis sur les évolutions du jeu que je pratique depuis 8 ans. 

Block Quote

 tu as un cap où de toute façon ça ne changera rien entre les bons (et très bons) et casuals....  arrêtons de croire aux bisounours.

 tu as raison, je ne pourrais jamais rivaliser avec des joueurs comme toi et encore moins des WIN8 à plus de 5000

mais ce n'est pas une raison pour que l'écart se creuse encore avec des bonus d'équipements . 

au prix de ces bonus , ils resteront principalement à la portée des très bons joeurs qui engrangent les pts d'exp libre à la pelle . 

Si cette refonte abouti, ce ne sera pas ma priorité sauf le switch des configurations qui est, AMHA, le seul point vraiment positif. 

Je ne suis pas contre les modifications lorsque ce sont des améliorations mais ici cela me parait plutôt négatif . 

 

 



billoudav #94 Posted 18 June 2021 - 02:11 PM

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View Postchtipapy, on 18 June 2021 - 12:56 PM, said:

Et mais c'est de moi qu'il parle le BILLOUDAV ....

Tu aurais pu mettre mes stats des 30 derniers jours, sont un peu plus flatteuses , bon ok juste un tout tout petit peu plus :-)

Ben oui, je suis un joueur très moyen pour ne pas dire petit quant à mes résultats mais je joue pour m'amuser sans me prendre la tête , c'est un des derniers plaisirs que mon état de santé me permet . J'ai donc un compte premium et de temps en temps je me fais plaisir en achetant un char premium. Je suis dans un clan où j'ai trouvé des gens sympas qui me prennent tel que je suis . 

Etre un petit joueur ne m'empêche pas d'avoir un avis sur les évolutions du jeu que je pratique depuis 8 ans. 

 tu as raison, je ne pourrais jamais rivaliser avec des joueurs comme toi et encore moins des WIN8 à plus de 5000

mais ce n'est pas une raison pour que l'écart se creuse encore avec des bonus d'équipements . 

au prix de ces bonus , ils resteront principalement à la portée des très bons joeurs qui engrangent les pts d'exp libre à la pelle . 

Si cette refonte abouti, ce ne sera pas ma priorité sauf le switch des configurations qui est, AMHA, le seul point vraiment positif. 

Je ne suis pas contre les modifications lorsque ce sont des améliorations mais ici cela me parait plutôt négatif . 

 

 

 

il n'était pas de mon intention de commenter ton façon de jouer (et je ne le fais pas). Tu as été choisis pour les 86K batailles (ça fait de toi un gros joueur :))

Block Quote

 Encore des % de plus pour les gros joueurs/joueurs payants

La phrase n'est pas de toi, mais comme tu l'approuvais.

Il faut arrêter de croire que mettre la main à la poche (le fameux Pay to win) change tout.

Si tu le faisais, serais tu meilleur ? surement que non, tout comme moi d'ailleurs (qui pourtant paye de temps en temps depuis que j'ai repris le jeu voilà un an). 

 

J'illustrais juste le fait que c'est le joueur qui compte, pas les % ajoutés de plus, ni la carte CB. 

 

Block Quote

 au prix de ces bonus , ils resteront principalement à la portée des très bons joeurs qui engrangent les pts d'exp libre à la pelle . 

 

 Tu as surement de l'xp libre sur tes chars, et que tu apprécierais que ton temps de jeu soit récompensé avec quelques bonus, de rendre ton char "unique", même si au final ça ne te changera pas la vie.

 

 

 


Edited by billoudav, 18 June 2021 - 02:16 PM.


4umAccount #95 Posted 18 June 2021 - 02:30 PM

    Lieutenant Сolonel

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View PostBlack_Nabla, on 17 June 2021 - 09:53 PM, said:

Pour la spécialisation oui je comprends bien l'exemple du light entre être sur Prokho et Himmelsdorf : ok mais comme tout le monde à la même possibilité, je vois pas trop ce que ca changera puisque les spécialisations entre chaque camp vont s'annuler (car tout le monde fera les mêmes choix)

 

Pour les chars déjà spécialisé, ce n'est pas un choix magique d’équipement qui peut le faire changer vraiment de rôle/gameplay (exemple le Maus)

 

Pour certaines classes, je ne vois pas un bénéfice évident (lourd, TD, artillerie) à part nous faire cracher de l'xp et des equipements en plus.

 

Ce bénéfice en plus tel qu'il est montré présente encore une fois des effets de bords ! Je me demande si WG connait cette notion d'ailleurs.

oui, les modifications des équipements (Matériel secondaire selon la terminologie de WG) profiteraient davantage à certaines classes qu'à d'autres, en particulier les légers, a priori.

Les mediums devraient en bénéficier aussi mais un peu moins, les lourds encore un peu moins, les TDs encore un peu moins, peut-être...

Pour les artilleries, je sais pas, j'avoue que je n'ai même pas regardé :hiding:

 

Concernant la "spécialisation", pas sûr que tout le monde fasse les mêmes choix justement.

Qu'on aime ou pas l'équipement 2.0, on est bien obligé de reconnaître que ça a ajouté une + grande diversité, en cassant le moule vstab-fouloir-optiques systématique.

Et ces modifications vont encore renforcer ça. Bien ou mal ? C'est toute la question

 

Dans le cas du Maus, il ne va pas changer radicalement évidemment, mais il sera par exemple un peu moins dans la mouise sur Prokhorovka (ce qui est plutôt bien amha)

et encore + fort sur Himmelsdorf (ce qui n'est pas forcément nécessaire, amha toujours)

Sinon, comme tu le dis, il y a des effets de bord, comme toujours, même pour les super lourds  :

QB et dezgamez ont créé des configurations particulièrement stupides mais qui fonctionnent pour le Maus (3500 HP, 27 km/h, intrackable...) sachant en + que l'artillerie à la 1.13 fait moins mal à la HE

Ainsi, sur Ghost Town, QB part directement tout seul en colonne 8 et il avance tranquille.

Les seuls dégâts conséquents qu'il prend, c'est quand l'artillerie passe à l'AP et le tape de flanc parce qu'il tire sur un char qui est en colonne 0... :mellow:

 

Par contre, rien ne nous oblige à cracher de l'exp et des crédits si on pense que ces modifications n'apportent rien pour un char

C'est un des aspects relativement positifs je trouve : il n'y aucune obligation à grinder et utiliser ces modifications

 

View PostTargys, on 18 June 2021 - 08:54 AM, said:

Ouah quels fossés, c'est vraie que c'est petit pourcentages en plus vont rendre les chars qui en bénéficient complètement OP et imbattable et les joueurs casu ne pourront pas en profiter eux aussi et ne pourront pas y faire face parce que ces petits pourcentages en plus vont creuser un gap énorme entre eux, insurmontable!
...:sceptic:

Sans tomber dans la caricature du char invincible, Cara1928 a quand même raison.

On ne peut pas nier non plus que l'accumulation de tous les petits bonus introduits au fil du temps dans le jeu donne à force un certain avantage, voire un avantage certain.

Et ces modifications de terrain s'ajoutent à certains bonus (Rations, Directives, Équipements améliorés, de prime, etc., etc.) auxquels ont accès + facilement certains joueurs que d'autres.

L'équilibre du jeu est déjà assez pourri, ce n'est peut-être pas la peine de constamment le détériorer un peu +, même de façon minime

 

NB : oui, je sais que ça semble en partie contredire mes précédents messages, mais c'est parce que je n'ai pas d'avis vraiment tranché sur la question.

Je ne pense pas que ces modifications de terrain changent radicalement la donne à elles seules dans l'ensemble, mais ajoutées à tous les bonus qui existent déjà,

ça peut créer certains cas vraiment limites, augmenter encore l'écart entre les tier intermédiaires et les hauts tier et accélérer encore le jeu

La fuite en avant (toujours +) ou powercreep systématique n'est pas nécessairement souhaitable



glopaglop #96 Posted 19 June 2021 - 12:17 PM

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Le seul truc que j'ai vraiment trouvé intéressant c'est la possibilité d'avoir des équipements et un emport de munitions/conso alternatifs.

J'y vois 2 applications très concrètes :

- avoir une composition dédiée pour les batailles de clans et une autre pour le FFA

- sur certains chars, avoir une composition adaptée à la map/équipe adverse. Pour les lourds, pouvoir mettre un spall liner s'il y a trop d'arty en face. Pour les mediums, avoir une compo plus orientée scout s'il n'y a pas de lights. Etc...

 



vanpeup #97 Posted 20 June 2021 - 05:58 PM

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View Postglopaglop, on 19 June 2021 - 11:17 AM, said:

Le seul truc que j'ai vraiment trouvé intéressant c'est la possibilité d'avoir des équipements et un emport de munitions/conso alternatifs.

J'y vois 2 applications très concrètes :

- avoir une composition dédiée pour les batailles de clans et une autre pour le FFA

- sur certains chars, avoir une composition adaptée à la map/équipe adverse. Pour les lourds, pouvoir mettre un spall liner s'il y a trop d'arty en face. Pour les mediums, avoir une compo plus orientée scout s'il n'y a pas de lights. Etc...

 


Tout à fait d'accord, en HT si t'es sur une map open ou en ville tu peux varier et adapter, comme en scout si t'es sur himmelsdorf ou baie du pecheur, t'as pas le même gameplay....... etc

Par contre 28000 d'XP par plaier même en tiers VI, c'est juste abusé à mon sens.

 

Et j'ai bien aimé les modif sur la map Minsk, j'en ai pas remarqué sur d'autres mais ça pourrais etre symlpha de rafraichir certaines cartes aussi


Edited by vanpeup, 20 June 2021 - 06:01 PM.


Actinid #98 Posted 21 June 2021 - 03:42 PM

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Merci pour vos retours.

 

Ils ont été remontés !


View Post4umAccount, on 17 June 2021 - 03:43 PM, said:

oui, c'est sans doute volontaire et c'est assez logique dans le cadre de la sandbox vu que c'est normalement l'endroit où tester des trucs, même les + extrêmes

donc on balance toutes les idées en vrac au départ, on voit ce qui marche ou pas, ce qui plait ou pas et à partir de là, on valide, on abandonne ou on revoie en partie sa copie

Ils pourraient même tenter des trucs encore + radicaux à mon avis, même si c'est juste pour être sûr que c'est pas viable


Et je confirme que c'est là tout l'objectif de nos bac à sable : Tester nos idées et voir celles qui sont à jeter, et celles qui sont à améliorer.

 

Une fois de plus merci à tous les testeurs !



glopaglop #99 Posted 23 June 2021 - 06:23 AM

    Lance-corporal

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View PostActinid, on 21 June 2021 - 02:42 PM, said:

 

Une fois de plus merci à tous les testeurs !

Actinid, comment on fait pour convertir les jetons gagnés sur le sandbox ? Je n'ai pas trouvé où :amazed:



Niels52 #100 Posted 28 June 2021 - 01:22 PM

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C'est quand même formidable ce 75% qui revient souvent, j'ai pas du tout l'impression d'être pris pour un con. Depuis plusieurs maj mon expérience de jeu est modifié et j'ai peur de ne plus accrocher si les changements continus dans un sens qui n'est pas le mien. J'ai hâte de voir les changements à venir car je ne suis pas contre les changements seulement la politique, la direction qu'ils prennent ne me plaît absolument pas.  




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