Main page

Zdravo ljudi,
Hoce li mi neko objacniti kakva je razlika izmedju AP i HE municije?
Naime imam velentine koji ima katastrofalan top,koji god municiju da koristim,
a rekli su mi da ako nece da probija AP uzmes HE,iako u specifikacijama lepo pise da HE ima manju probojnost   !
Imam i KV sa oba topa i 152mm sa HE je ubica!
Kada vi koristite koju municiju?

Po meni AP - armor piercing bi trebalo da ima vecu probojnost - samo ime kaze i onda je primarna municija , ali HE - high explosive je zapravo ima samo sto HE vise stete pravi na modulima ,i posadi nego sto skida HP sa tenka za AP skida HP sa tenkova a manje stete cini modulima (pod uslovom da ne gadjas slabe tacke na tenku).

AP granate, engleski naziv Armor Piercing su oklopnoprobijajuće granate koje rade štetu tako što probijaju oklop tenka.
Ukoliko AP granata ne probije oklop tenka ona neće napraviti štetu.
Zato AP granata, odnosno top mora imati veću probojnost nego što protivnički tenk ima debljinu oklopa.
Znači ukoliko tvoj protivnik ima oklop relativne debljine 150mm, minimalna probojnost tvoje AP granate mora biti 150mm.

HE granate, engleski naziv High Explosive, su visokoeksplozivne granate, koje štetu rade tako što probiju oklop, a zatim eksplodiraju.
Ili pak ukoliko ne mogu probiti oklop, eksplodiraju na površini oklopa i na taj način rade štetu.
Debljina oklopa umanjuje štetu koju rade HE granate.

HE granate u pravilu imaju manju probojnost od AP granata, no rade veću štetu ukoliko probiju oklop.
To jest uvijek rade štetu - u pravilu. Jer ako ne probiju oklop, eksplodiraju na površini tenka.

Kod HE granata je slučaj da što je veći kalibar, veći naboj nose i veću štetu rade.
Može se dogoditi da kod topova vrlo malog kalibra HE granata neće napraviti nikakvu štetu prilikom udara od oklop.
Jer je oklop predebeo te će se šteta rasprsnuti.

U valentine nemoj loadat HE granate jer su beskorisne. Premali su kalibar da naprave bilo kakvu štetu. Stavi sve AP i pazi kamo gađaš. Tenkovi s kojima imaš problema su

- Hetzer - za tebe je od naprijed neprobojan, izbjegavaj ga ili mu priđi sa strane kad je zaposlen sa nekim drugim.
- M3 Lee - gađaj ga naprijed u kupolu kommandera (to ti je ona izbičina na vrhu), ali i njega izbjegavaj od naprijed napadati jer te vrlo lako može penat i ubit u 3-4 pogotka.
- T-40 - ista stvar ko sa hetzerom, iako njega možeš probiti od naprijed ali prije nego ga ubiješ biti ćeš mrtav.
-AMX40 - možeš ga penat samo od iza ili od naprijed ako gađaš u otvor vozača, njega također izbjegavaj.
-B1 ili B2 njemački premium - gađaj ga naprijed u veliki top s donje lijeve strane, penat ćeš ga svaki put, on tebi previše ništa ne može.
-Valentine - gađaš ga naprijed tik s desne strane topa na kupoli, ili sa strane/iza u onu rešetkastu izbočinu.
-Pz38Na - gađaj u donji ploču od naprijed ili u vozačeve otvore, sa strane ga penaš bez muke.
-PzIII - gađaš ga u kupolu naprijed, samo izbjegavaj top. Sa strane ga penaš bez muke.

Sve ove tenkove osim AMX-a i B1-B2 možeš penat sa strane bez problema, izbjegavaj borbu licem u lice sa njima. Koncentriraj se na sve ispod tiera 4 u bitkama i onda tek idi probaj ubiti ove ostale.

Hvala vam!
A na KV?
Isplati li se koristiti HE na 107mm?

KV s 107mm se igra s AP granatama, top ima dobru probojnost, u svom tieru probija sve bez problema.
I u višim tierima uz malo dobrog ciljanja, u iznimnim slučajevima s izrazito tvrdim protivnicima možeš prebaciti na HE.
Ali općenito 107mm se igra s AP.

Ukratko, pravilo glasi: ako nešto možeš da probiješ, koristi AP, tj. protivoklopne granate. Ako ne možeš da ga probiješ, koristi HE, tj. fugasne. Efektivnost HE u mnogome zavisi od kalibra tvog topa. Nakon što je pre nekog vremena uveden razmaknuti oklop, šteta koju prave HE granate je dosta smanjena. Za veliku većinu topova preporučljiva je AP municija, a HE primarno koriste haubice, tj. artiljerija i sovjetski topovi kalibra 152mm na KV, SU/ISU-152 i Object 704. To su sve topovi velike udarne, ali male probojne snage granate. A ako se slučajno desi da HE granata tog kalibra probije oklop i eksplodira u tenku, često je dovoljna samo jedna da bi se tenk uništio.

Zaboravi HE zasad. Ja sam isprobavao kako HE radi nakon nerfa na mom omiljenom tenku Shermanu E2 koji ima 105 mm HE top.
U slucaju da meta ima papirni oklop, HE dosta dobro radi, ali ako je meta jako oklopljena i ima nakoseni oklop HE uopste nije efektivan, pa cak i kad gadjas slabe tacke, s tim topom.
A bas sam ispitivao, i to u random, narocito na tenkovima kao sto su: KV 3, Tiger, Jagdpanzer IV, IS, svim medijumima, a onda i na tezim tenkovima: IS 3, KV 5, Lowe, Type 59, T 29, itd itd... Uglavnom u rasponu od tier 5 do tiera 8 (poneki 9).

Tier 5 mozes da razbijes sa HE 105 mm topom isto kao sto si ga razbijao i prije nerfa.
Arty umire od jednog pogodka, i svi sitni tenkovi, skaut serija, relativno lako umire od HE granate.
Francuske tenkove HE razvaljuje. Kao sto rekoh, sve sto ima papirni armor - HE UNISTAVA!

Ali, prica se mijenja kako ides ka tieru 7 i 8 (tier 9 - ni ne pokusavaj)
Neke tier 7 tenkove jos mozes koliko-toliko dobro da ostetis, ali to su uglavnom Americki tenkovi koji i nemaju neki armor na hull sekciji. Mora se nisaniti malo bolje, ali ne pretjerano precizno.

Ruse i Nijemce tog tiera vec skoro i ne vrijedi gadjati sa HE, sa 105 mm topom. Skidas im maksimalno 10%, u jednom od 10-15 pogodaka. Uglavnom ide ovako: 0, 0, 3%, 0, 0, 7%, 0, 0, 0, itd, itd... Prije ces napraviti stetu sa AP nego sa HE. Desilo mi se cak da IS 3 sa 3% koji se sakrio iza jedne stijene tokom prepucavanja sa nekim teskasom, a viri mu dupe iz mog pravca - prezivi ravno 8 HE granata, sve ispaljene i sve pogodci u njegov zadnji dio. Ili Panter II gubi po 1-3% u zadnji dio od istog topa...

Nije sigurno da ces tenk tiera 8 moci dokrajciti sa HE 105 mm topom kada ima samo 3-5% healtha, kao sto si ranije mogao.

Sume summarum: arty, scout, medijumi tiera 5-6, poneki tier 7 - moze se ubiti sa HE, 105 mm top.

8OJ4N, on 27 February 2012 - 10:16 AM, said:

Dakle zaključak je da su HE granate prestale biti rješenje za svaki problem u bitci. Tenkovi koji su ranjivi na HE su francuzi kao što si naveo, ali i TD-i sa strane (neki imaju samo 50mm oklopa kao npr. T28), američki teški tenkovi koji imaju 45-76mm oklopa na trupu sa strane i slično. Ja sam sa VK2801 skidao T32 tenku po 10-15% sa strane. Znam to se ne čini mnogo, ali ajd malo proračunaj 10-15% od 1500 helta je 150-225 demeđa.

Sjećam se kad sam igrao T28 i kad me neki Type gađao sa HE prvo od naprijed 0 bodova, onda me trekao i prišao mi sa strane, radio je preko 300 demeđa a prosječan demeđ mu je 240, ubio me u 3 šuta...

HE je i dalje efikasan, ali na višim tierima, a tamo kad treba reloadat granatu to traje po 10-15 sekundi i neisplativo je stalno mijenjati jer nikad neznaš na kaj ćeš naletit u randomu. Uskoro ni to više neće biti slučaj, najavljeno je smanjivanje HE demeđa za 20% i iako meni to odsgovara jer mrzim kad me u T32 u hull down poziciji neki SU-152, KV, E-100 gađa sa HE i radi mi po 200-300 demeđa, nije baš fer prema novim igračima, jer sjećam se kad sam ja počeo prvo što me naučili, ako nemožeš probiti spamaj sa HE...

Pravo da kazem, i prije HE nerfa ja nisam punio HE na tenkove tiera 5 i 6. Nije bilo potrebe protiv tenkova u mom rangu, jer se ustvari bolje prolazio sa AP.
Ono sto je HE nerf onemogucio ili bas smanjio na vrlo mali procenat jeste situacija kada si zbog okolnosti u bitci (tvoji teskasi izginuli, nasao si se na zlom mjestu, ukazala ti se sansa da dokrajcis mnogo jaceg neprijatelja) mogao da stavis HE u cijev i sigurno napravis neku stetu na mnogo vecem tieru.
Taj osjecaj da nisam potpuno bespomocan kad mi na zicer dodje tier 9, a ja u tieru 6 kao marva za odstrel, je ustvari ono sto me je privlacilo da igram u tom segmentu tenkova.
Ta borba Davida i Golijata.
A kako si skoro uvijek u bitkama u inferiornom polozaju s tim tierom, godilo je znati da imas tu zadnju kartu spasa, HE koji ce nekako proci kroz oklop prejak za AP.


Kad sam sjeo u Shermana E2 nakon nerfa, i vidio u nasoj bazi IS 3 koji je zauzima, a ima samo 8% zdravlja... Pucao skriven sa bolje pozicije, i skidao mu 0% sa HE, dok me konacno nakon 5 zalud ispaljenjih granata nije razvalio, shvatio sam kakvo vrijeme dolazi. Vrijeme kraja zabave sa tenkovima koje obozavam.
Kao ono kad ti daju pistolj na prskanje i posalju u Africku savanu da ulovis nesto za jelo.

Tako da sada, moguce je uloviti slona, ali samo ako mu je vise od pola tijela pojeo neki lav, pa ga prsnes u muda, ona mu se instant ohlade, i dobije srcani napad od toga. Sto je sansa da se desi u ovoj galaksiji 1: [broj WG rodbine koju sam opsovao, prokleo i ukleo, nakon HE nerfa].  

HE kada ne probije eksplodira na oklopu i onda u određenom prečniku "krhotine" traže slab oklop kuda bi prošle. Kod jačih tenkova slab oklop je jedino na vrhu kupole tenka, kod nekih i na vrhu (vodoravnom delu) tela tenka. Ako tu blizu pogodite napravićete uvek dmg i sa HE. I ti mali topići kada stuku E-75 u vratanca na kupoli naprave mu dmg, naravno mizeran ali ipak nešto urade.